浅めにまとめてみたので興味のある方は元スレへ

122:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 21:07:12.68ID:LIJPLhq30.net

VOCAMERICAがCryptonを越えたと評判になっているらしい


126:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 21:13:01.29ID:1UicITSb0.net

>>122
すごいクッキリ見えるねー
これは映像用に編集してるのかな
肉眼でこの位ハッキリ見えてたら凄いと思う

130:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 21:21:30.40ID:KZMU/oCf0.net

>>122
中央バルログ両手持ちの観客
MMD初心者レベルのダンス
乏しい表情

どこがクリプトン越えだって?

131:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 21:25:12.59ID:cj5TqC660.net

越えてるっていうならモデルが透けてないってだけだな

132:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 21:25:32.59ID:9F5zgj/50.net

歌とキャラが上手くリンクしてないな。ミクさんは歌って踊っているように見えるのに対しこれは曲に合わせて踊っているように見える。

133:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 21:29:50.32ID:wCPmYiD/a.net

対抗する勢力出てくるのは良いこと
ソフトバンクやauが出て来る前のdocomoと言ったら…

134:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 21:40:08.28ID:AlWDzjkb0.net

>>133
いまのdocomoはver2.0だからな!

136:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 21:41:29.27ID:jQ9lGq9d0.net

>>122
モーションキャプチャー嫌いなんだよなー
ミクさんが本格的にキャプチャー使い出したらファン辞めるかもな

143:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 22:05:28.96ID:gT8pOiMU0.net

>>136
え?昔から使ってると思うけど
嫌いなのはリアルタイムモーションキャプチャーの(役者が当日リアルタイムで踊ってその動きを反映する)ことかな?
まあ、ファンをやめるとか言うなよ

144:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 22:10:23.97ID:d9ZBFjIJ0.net

>>136
ゆいかおり「」
StylipS「」

147:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 22:16:44.48ID:nBo45p2u0.net

悲しいがファンが一人減ってしまったようだ

154:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 22:55:46.26ID:eV+q92AP0.net

>>136
もうファンやめるしかないね

137:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 21:46:38.94ID:hY2HSR6TH.net

>>122
プロジェクター1台かな?
規模が小さいから出来ることな気がする

エフェクト多用しすぎて現実味が薄れてるのはまぁ演出だけどもミクさんライブの方が技術的にははるかにすごいよ

142:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 22:05:16.62ID:d+T1V21md.net

ミクさんライブの話をすれば技術的にはシンプルだよね
透明なスクリーンにリアプロジェクションでミクさん写してるだけだもん
だからこそライブが作れるしツアーもできる

初音鑑みたいなペッパーズゴーストでのライブも観てみたいんだがなー
DMMtheaterで長期公演とかしてくれないかなー

146:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 22:14:39.07ID:gmi8D3tp0.net

VOCAMERICA なんてのがあるのか。初めて知った。
https://vocamerica.com/
超ガチ勢だとこういうところも行っちゃうんだろうなぁ。

153:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 22:52:09.98ID:VIpNEcXB0.net

どんなすごいものかと思ったらミクさんのライブよろしくボードに投影するいつもの手法でなんら目新しいものはなかった

158:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 23:15:44.82ID:eUMouoXT0.net

>>122
映像観たけど「どこが凄いの?」としか思わなかった。
観客は盛り上がらないし、只の映像にしか見えん。
まあミクさんのLIVEも冷静に見れば只の映像なんだけど、まだ表情や踊りに人の持つ重力感があるからマシのような気がする。
でももう今の方式は飽きたなあ・・去年と同じ曲は動き同じだもんなー
早くAI搭載して人間のアーティストと同じように臨機応変にアドリブできんかな
(まあ無理なのはわかっている)

159:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 23:20:05.39ID:6S0mObtGp.net

>>122
栗超え云々は置いとくとしても海外ボカロも好きなんでこういうことやってくれるのは嬉しい
海外もいい声揃いなのに殆どが知名度低くて歯痒いぜ

>>158
技術が凄いのは勿論だけど、ミクさんライブの実在感はファンの一体感や盛り上がりも関わってると思う
みんなが真剣に盛り上がってると「そこに居るんだな」って感じがするよね

173:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 00:27:30.23ID:Aq8SQWcv0.net

>>158
何れ近い将来何かのタイミングで、マジカルミライのライブも自社の技術のR3に切りかえてくるかもしれんな。
リアルタイムでのミクさんの動きが、セガミクさん初期ライブの頃の動きに追いついてきてるから、セガを超えるようなことがあれば、無慈悲なまでにセガを切り捨ててしまうんだろうな。
でもただ一つ、R3のシステムが自分には受け入れられないのは、ミクさんが可愛くないことだ。
http://r3system.net/#bmbbtxt

209:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 08:31:52.48ID:mQYzyIg20.net

>>173
恐ろしい事言わんでくれ
R3システムはちょっとしたイベントでしか使えんと思うけど・・
まあ、可愛くないのは仕方ない、あれが栗の感性なんだろう
もし、栗がSEGAがを切って自社モデルでやるんだったら俺はもうLIVEはいいや
アーケードゲームからLIVEに入った口だからSEGAミクさんには相当な思い入れ
がある。
家でDIVAとFTやっとくよ

166:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/23(土) 23:58:45.25ID:LSbWikU00.net

ニコのライブもそうだけどアニメ的映像が写ってるようにしか見えない
マジミラはバカ高いプロジェクター7台使ってスポンサーも30社以上
集めてやっとだからな

171:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 00:17:35.89ID:bithZTZQ0.net

>>166
マジカル(マジのカルチャー)ってだけの事はあるな

174:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 00:30:33.21ID:0PHCXH6U0.net

R3のミクさんの可愛くなさは確実かつ大幅にファン離れを招く。まだ絶対世に出してはいけないものだ。半分出てるようなものだけど…

176:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 00:43:56.44ID:bithZTZQ0.net

>>174
ビルボ式北米ミク「」

178:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 00:48:34.10ID:Lgd7uBhh0.net

>>176
気になって調べたら凄かった...

凄かったわ...(新参感)

180:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 00:52:41.94ID:iHE5U1gi0.net

>>176
ビルボ式ミクさんは私のマリア様!

179:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 00:48:37.12ID:wt7DmDNT0.net

可愛くないとファンで居られないとかただの萌え豚じゃん

185:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 01:27:59.69ID:mzAhl0xx0.net

>>179
なんだかんだ言っても可愛いは正義よ。
しかもミクさんは10年かけて世界中の絵描きに磨かれて今の姿がある。
その時代ごとのいいとこ取りが最新の造形にもどこかで形になって現れる。
今後もそうやって常に生まれ変わり続けて行くと思う。

181:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 00:53:05.09ID:Lgd7uBhh0.net

だが、可愛いに越したことはないという事実

絵心ない俺が書いたミクさんがもしパッケージだったらこんな盛大な10周年は迎えられなかっただろう

184:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 01:17:35.59ID:Aq8SQWcv0.net

ボーカロイドの歌声だけのミクさんじゃなくて、ライブに出てるバーチャルアイドルのミクさんは、可愛いみくさんでいてほしい。
最初から栗のミクさんオンリーで他に比べるものがなければ、慣れてたかもしれんけどな
実際は、無数のミクさんが存在するから、好き嫌いの好みがでるんだよ。

186:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 01:30:16.78ID:ry4eAFEs0.net

俺もミクさんが可愛いからファンだけど
可愛くなかったら最新技術すごいですねくらいしか思わないから曲を聞く機会もなかったかもしれない

189:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 01:35:08.20ID:4JA9xMyB0.net

ミクさんがヒットした要因の一つにターゲット層を意識したキャラクター設定、パッケージが受けたというのもあるので可愛いかどうかは重要だと思うんだけどなあ
例えばSweetAnnのようなパッケージだったらその後の展開は全く違ってたと思うよ

206:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 06:43:25.59ID:V9lDiCf0d.net

各方面で活動するバリエーションの1つに17さんが居るのは良いが、17さんで本番ライブじゃがっかりだと思う。映像になったら尚更

212:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 09:00:22.64ID:zyPDxgatd.net

オイラはそんなにR3ミクさんダメとは思わなかったけど。
ただ、全く口が見えなかったのがちょっと違和感を感じた。

214:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 09:16:25.83ID:x8o5rl+z0.net

アップや静止画がキツいのはそうなんだが、おまえらR3ミクさんに厳しすぎ。
今は動かしやすさ優先なんだろう。
動きに関しては結構良くなってるからこれから改良が進むと思いたい。
マジミラのR3ライブではそれほど気にならなかったから本ライブでは無理でも企画展で何公演かやってほしい。

215:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 09:17:58.71ID:GnkYU9Tg0.net

R3見てないから何とも言えないが、いろんなアプローチがあってもいい
栗もいろんな意見を取り入れながら形にしていくでしょ
オレには見えるよ、近い将来おまいらがR3の前でミクさ~んと叫んでいる姿がw

226:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 10:20:39.13ID:rln6w2an0.net

何でもありがミクさんなのにかわいくなきゃだめとか言ってる奴はわかってねーな
燃え豚は巣に帰れよ

んなこと言ってたらダヨーさんも初音の花道も出てこなくなる

228:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 10:25:28.03ID:r/D10Nrg0.net

ダヨーはセガの運営のお蔭で今の状態になったけど元々事故だったぞ

328:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 14:36:41.33ID:OoGpsQ37r

>>226
相対的な意見だな。それは間違ってないと思う

ただ80%位に受け入れられなければ今後の発展すら難しいと思う

お前から見ればそれは萌え豚なのかも知れないが
コンテンツとして見れば支えるファンを抱え込むのも大切だろう

クリプトンとしても受け入れられなければ改善していくしかないと思うが?どうだろうか?

230:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 10:29:42.96ID:V9lDiCf0d.net

要は活かすも殺すも使い方次第ってことだ
N響と共演したりする仕事なら17さんで良いと思うぞ
俺ら萌え豚を接客して搾り取るお仕事の時はもっとあざといのを頼む

233:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 10:36:13.40ID:mOM3gocpM.net

セガが作り上げた歴史の価値を理解できない人間が増えたな
もう終わりだ

241:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 10:55:18.56ID:a1tbFeIF0.net

>>233
終わりだとしか言えない人ってかわいそう

237:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 10:42:04.75ID:wt7DmDNT0.net

新規層どんどん入ってどんどん盛り上げていって欲しいけどアイドルで言うところの下積み時代を文句が出るほど好きになってく途中でちゃんと認識して欲しい
ミクさんから苦労話しないから自分たちで知っていかなきゃいけないんだよね
モデル毎に好みがあるのは分かるんだけど何が嫌いかより何が好きかなんたらだろ
好きが10年を支えてたんじゃないの

240:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 10:51:57.54ID:mQYzyIg20.net

別にR3を否定している訳ではないんだがな
R3システムも個別のイベントなんかで必要だし、SEGAべったりの姿勢ではなく、栗自身からなんとかしようという姿勢を大いに評価できるし、どんどんやってくれ
栗に可愛さや萌えを求めるのは止めにしたよ。2014年から3年経ってあれじゃもう栗の感覚があの程度なんだろう、諦めた。
でも言いたくないが、LIVEであんなモデル使ったら確実に終わるよ
うちの中1の姪っ子なんか自社モデルは「問題外」らしいからな
MMDのどのモデルも否定しないし、面白いからそれはそれでアリだけど、初音ミクは「可愛い」が大前提だよ。

243:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 10:57:28.01ID:0PHCXH6U0.net

>>240
よくわかっていらっしゃる。自分も栗の姿勢には賛成だがあれをライブに使い出すんじゃないだろうかと危機感感じてる。ツイッターでもなぜか絶賛されているしなんとなく終わりの始まりのような気がしている。

242:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 10:57:24.87ID:9s7KaZI80.net

ミクさんに変態的愛情を持ったモデラーが一人いれば解決なのにね
栗には変態がいなかった
SEGAには変態がいっぱいいる

245:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 10:59:47.09ID:zyPDxgatd.net

セガもミクさんを支えてきた功労者ではある。しかし、アッコやニコ動運営、電通からミクさんを守って来たのは、栗とミク廃達だろ。
セガが撤退すると言う情報はないが、例え撤退してもミクさんは終わらないよ。ミク廃がゼロにならない限り。

247:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 11:03:37.09ID:0PHCXH6U0.net

そうだよな、この10年ミクさんを金にしようといろんな銭ゲバがたかってきたけど栗を筆頭にミク廃達も意見発信するなりして守ってきたんだよな。そのミクさんへの愛がまだ栗に健在していることを願うよ。

249:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 11:09:51.94ID:9s7KaZI80.net

※247
栗にもミクさんへの愛情はあるよ
でもそれはSEGAの変態的な愛情とは異質で、栗のそれは親的な愛情なんだ
物作りにはもっと変態的な愛情が必要なんだ

248:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 11:05:57.91ID:DruEZptYa.net

MMDだと変わったミクさんでも笑って見られるけど
やっぱり公式イベントのマジカルミライでは可愛いミクさんがいいね。
まぁ公式と言えどマジカルミライのミクさんも、ミクさん一人にしか過ぎないんだけどさ。
気に入らないなら自分でモデリングして、頑張ってミクさん召喚すればいいんじゃない。

250:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 11:11:06.16ID:lZO0T8Bva.net

セがが変態だっていう共通認識

308:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/09/24(日) 13:57:27.14ID:mzAhl0xx0.net

>>250
それ褒め言葉だよ。
SEGAはずっと変態でなければ過去にリリースしてきたゲームは存在できない。
まっとうな判断ができてしまったら、多くの企画は通らないw。

1001:ただでさえ天使の初音ミクちゃんねら:2015/01/01(木) 00:00:00ID:mikumiku2ch


参照:【MIKU EXPO】初音ミクLIVE総合 part319【ミクシンフォニー】
URL:http://anago.2ch.sc/test/read.so/streaming/1506039212/