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ボカロのいいところをおっさんに説明するスレ

カテゴリ:ボカロ全般    コメント:23

ボカロのいいところをおっさんに説明するスレ

1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:34:55.363ID:ZaVjUryI0.net

ブレスが無いとか寧ろ欠点だしあの機械音の何が良いんだ?

14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:43:35.411ID:FDYFUwBTd.net

ブレスあるよ
昔ハマってた時はJ-POPにないような曲が多いから好きだった

13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:43:32.165ID:tNMciQTs0.net

コミュ症でバンド組めないけど作曲能力がある人間のための便利ツールだと思ってた

15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:45:26.936ID:A40aUnSCp.net

自分に合わないコンテンツなんだからどう教えてもらっても分からないのは分からないだろ
おっさんなら分かるだろ
ちなみに俺も分からない

17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:48:07.774ID:whGWcdQJ0.net

触れてみてよさが分からないなら単純に合わないってことなんだからそれでいいじゃん

18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:48:44.105ID:PsyGEY020.net

そもそもボカロを声として聴いてる奴は少ないだろう。前のこと思えば進化したけど所詮は機械の域を越えてないし
トランスとかエレクトロニカはよかったよ

19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:48:47.970ID:O4h07wax0.net

GUMIの声が好きで色々聴くようになったな
ボカロ全体に言えることだが不器用なりに歌を届けようとする感じがいい

23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:49:45.914ID:3eNUs2vo0.net

Flash全盛期を思い出してみろ
あの頃にコレがあったらどうなってたかを

26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:51:59.896ID:gg2d5pQa0.net

わかんないけどネットでJSJCJDと話が合う

27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:53:12.371ID:wEMygE3y0.net



ここまでくると機械音声がどうって感じがしない

42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:03:49.508ID:kli2P9x00.net

>>27
せおちゃんか



これとか

34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:57:56.526ID:Xmd+ZQqO0.net

尾崎豊とかボウイとか10代にしか受けない音楽の一種だと思ってる

37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:59:35.659ID:wEMygE3y0.net

>>34
4、50歳のオッサンがボカロ良かったよね。とか言ってる国って相当ヤベェ気がしてきた

46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:05:13.793ID:Xmd+ZQqO0.net

>>37
何十年か後には現実になりそうじゃん?
進化したの見て俺らは初代知ってんだよ、とか

50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:08:37.025ID:Me2X5Mzn0.net

>>37
散々糞だ言われた小室とかの時代が良かったとか2chで言われる時代に何言ってんだ

52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:08:55.816ID:RQD7Rq7k0.net

>>37
確実にそうなるんじゃないかな?
大体ボカロの最初のブームは三十代半ばの層によって起きてる
現実的にはそいつらはもう四十代だぜ

41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:03:29.094ID:1OyavMwW0.net

人と話すのが好きじゃないからか人間の声は聞いていて落ち着かない
でもボカロならそれがない

47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:05:59.079ID:n1DsW/Mu0.net

別に声なんて楽器だしアコギとエレキギターの違いぐらいにしか捉えてない

使う側としてはわざわざブッキングしなくていい

36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 01:59:28.238ID:RQD7Rq7k0.net

ぶっちゃけて言えばキーが高いのも影響してるんだよね
一般に広がらないの

売れてる女性歌手見てみると分かるんだけどみんな声が低い

38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:00:41.475ID:RQD7Rq7k0.net

日本では基本的に声が高い男性曲と声が低い女性曲が売れるんだよね

40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:02:59.853ID:RQD7Rq7k0.net

ボカロの主軸音域は基本的に日本のヒット曲の音域から外れる

39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:00:45.516ID:XMVs/M410.net

変なリバーブ掛かったかった声の曲多いよな
まあ合わないのを無理にって勧めはしないけど、曲数多いのが売りなんだからおっさん臭い曲だったあるさ
その辺から聴いてみたら?

51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:08:46.198ID:XMVs/M410.net

言う通り、機械音声だから声の張りってのがないんだよ
ピアノ弾いたことある人ならわかると思うけど音の強弱って音量の違いだけじゃないじゃん?
肉声にもそういう強弱による音色の差ってのがあるはずなんだけど、今のボカロではそれが再現されてない

じゃあどうやって張りを再現するかってなった時に出てきたのが高音ばっかを使う手段
ボカロの中低音域は肉声との差がいろいろと激しいけど高音域はいくらかマシってことがあった
それでとりあえず高音を出して曲を作ったら、それを意味も分からず真似する作曲者がわんさか出てきた

54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:09:43.304ID:RQD7Rq7k0.net

若い女ばかり目立つけどあいつら声がデカいだけで元々のファン層の中核はおっさんだぜ

57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:11:36.112ID:Me2X5Mzn0.net

おっさんも声が大きいというか発言力のある層が一定数いただけで初期にしても高校生から大学生ぐらいがメインだったと思うぞ

61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:15:43.342ID:RQD7Rq7k0.net

>>57
ボカロはDTMだぞ
今でさえコア層はみんなおっさんなんだし

ニコ動で低再生曲を延々と漁ってるような若い女がいると思うのか?
若い男のファンは基本的に声がデカい若い女にホイホイされた層だぞ

66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:23:16.688ID:Me2X5Mzn0.net

>>61
初期に優秀なカバー作ってたのにパソ通ぐらいからDTMやってたおっさんが多かったってのはあるがコア層がそこまでおっさんだったかと言われると若いのも相当数混じってたからな

普通に考えて低再生数の曲漁ってるおっさんより若い女の子の方が多いと思うわ
それを発信するかどうかは別として

59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:14:31.743ID:XMVs/M410.net

ボカロに二次キャラ付けたのは良くも悪くもファン層を絞った結果になったな
音楽効かない人でも二次に耐性ある人には売れて、耐性ない人は音楽に明るくても売れない

60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:15:38.059ID:Me2X5Mzn0.net

ゆっくりとか見てると付けようが付けまいが結果は同じだったと思うわ

62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:17:41.345ID:RQD7Rq7k0.net

キャラが固定化されればされるほどボカロは死に向かう
実際個性的なジャンルの曲は減って行ってて量産型J-POPみたいなのが増えてるのは事実だからな

67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:23:43.593ID:o9L/YSye0.net

DTMで歌うっていう選択肢が増えるのはでかいと思う

69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:25:31.163ID:b+Mo70YVa.net

千本桜とかがそうだけどただただ意味不明な歌詞の曲多いよな
メッセージ性もクソもない

72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:28:36.094ID:Me2X5Mzn0.net

千本桜もカラオケで気持よく歌うための曲として考えれば良く出来てると思うけどね

76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:32:24.796ID:Me2X5Mzn0.net

そんなこと言ったら
スガシカオの夜空ノムコウとか適当な歌詞の筆頭だろ

77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:32:44.665ID:XMVs/M410.net

対極の例として天ノ弱とかどうよ
どう解釈しても何らかのメッセージ出てくるんじゃ?

80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:34:45.775ID:n1DsW/Mu0.net

残念ながら歌詞においては意味よりはゴロを重視するべきであることは明白
そのためにはあーあーあーじゃダメだからね作詞家は必要だね

84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:37:50.417ID:z/qa2MWn0.net

逆に考えるんだ、歌詞なんていらないさと

【初音ミク】5【オリジナル】 - YouTube


【鏡音リン】 54273 【オリジナル曲】 - YouTube


85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:38:51.649ID:XMVs/M410.net

逆に考えて作詞作曲から編曲マスタリングまで一人でやってあのクオリティまでもっていったと考えればある意味すごいんじゃ?
一部の人は生楽器弾いたりしてるし

88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:41:36.249ID:wEMygE3y0.net

>>85
そりゃ凄いと思うよ
前に作曲依頼したことあるんだけどそれを十日かからずやってくれたのはマジでスゲェと思ったわ
しかもVIPの安価から取った歌詞で

まぁメッセージ性があるから良い曲だとか思わんかな

87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:40:47.870ID:WwqhuW8J0.net

クオリティは置いといて歌詞を表現できる楽器って革新的だよ

89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:42:50.703ID:XMVs/M410.net

ソフトとしてのボカロは確かに革新的だった
ボカロ曲としてのボカロは多すぎ、違いすぎで一概には言えない

91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:46:26.269ID:O4h07wax0.net

まあクラシックなんて歌詞ほとんどないしな
ボカロは言葉を奏でる楽器と捉えればいいんじゃない

96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 02:51:43.282ID:Me2X5Mzn0.net

>>91
クラシカも歌詞は無いけど標題音楽って言ってビバルディの四季みたいに音のみで意味を伝えるものもあるから

107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:04:27.717ID:a2/DmeYa0.net

機械音が良いんじゃなくてアーティストが自由に好きな音楽してるという場が好きなんだろな
かつてインディーズが受け持ってた需要を満たしてる
だから歌ってみたとかも同ジャンルに括られて機械音無しでもワーキャーいうんだし

108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:05:06.912ID:n+ItOhvAM.net

ヤングだけどボカロはクソだよ
神ツールになるかと思ったら内輪ネタになってた

110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:08:27.723ID:a2/DmeYa0.net

>>108
これはほんと俺も残念に思う
楽器ソフトとしてはもっと可能性あったのに「ボカロ曲」なるジャンルで曲調や客層の固定化が進んで今はもうそれ以外はほとんど駆逐されちゃったもんなぁ

112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:10:07.529ID:n1DsW/Mu0.net

曲調の固定化は別に無いと思うけどね
客層の固定化はメインがニコニコだったのがやっぱ大きいかね

115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:13:35.260ID:a2/DmeYa0.net

>>112
ボカロは声を張れないから盛り上げ部でやたら高音を使ったり早口にしたりするのが多くなるよ
V4でやっとその辺に改良が入りだしたが高低と強弱だけで自動で自然に声質を変えてくれるようになるまではそういう曲調がどうしても多い現状は変わらんだろね

116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:13:48.475ID:pHCiWeNo0.net

作る方からすれば革新的なツールだよあれは
今まではぼっちが歌モノやろうとしてもできなかったんだもの
萌え文化じゃなくてもう少し硬派なものになれば、万人受けとまではいかなくとももっと受け入れてもらってたと思うよ

130:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:33:37.117ID:n1DsW/Mu0.net

1楽器を冠したジャンル名を背負わされた割にはよくやってると思うよ

138:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:39:58.656ID:kHl1VPN40.net

>>130
そこで楽器でありつつそれ以上の要素を持つボカロの特異性が考えられる

まあキャラクター志向だったり
ここでは随分否定的な言われ方をされてるが歌詞だって個人にとっては玉石混淆だったりする
素人が思いつきで作った歌詞でもかえって印象に残る事だってあるし、曲の数が多いのでたくさん当たればそういう事もある

141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:47:44.791ID:n1DsW/Mu0.net

>>138
まあ確かに音に意味を分かりやすく与えやすい楽器だからなあ

歌詞はまあモノによるとしか言いようがないな…
ぽっぴっぽーの歌詞の意味は重要とは思えないけど、あっあっあーだったら多分ダメだっただろうし

131:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:34:02.949ID:Me2X5Mzn0.net

現状ジャンルとしては霧散しつつあるし
近い将来棚そのものが消えると思う

132:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:34:52.523ID:n1DsW/Mu0.net

縮小はするだろうけど声のシンセとしての地位はあるから消えはしないんじゃね

137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:39:30.658ID:Me2X5Mzn0.net

>>132
歌声合成そのものは広まるけどそれが一つのジャンルとしてレコード屋に棚が出来続けるかと言われると自分は現状見るに懐疑的かな

139:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:41:31.015ID:n1DsW/Mu0.net

>>137
ああ音楽ソフトじゃなくてボカロメインCDの話か
まあそうだろうなあ
たまに表現上使いたくてアルバムの一曲に入ってるとかになりそうだよな

140:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:42:42.638ID:a2/DmeYa0.net

>>137
むしろ早く消えて作曲者が自力で歌を発表するための一般的ツールになって欲しいね
ちなみに70年代はシンセサイザー音楽なんて棚があったらしい

143:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 03:51:39.353ID:Me2X5Mzn0.net

あと将来的な話しちゃえば、歌声合成って別に作曲者側で必ずしもする必要ないんだよな
譜面情報さえあれば聴くほうが好な歌声を入れる事も可能な訳であって

146:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 04:00:27.300ID:kHl1VPN40.net

>>143
でも今は○○Pみたいなのが「こんなの作りました」って発表してファンも「○○Pの作品が聴きたい」ってなってるじゃん
この同人誌的なノリが多分ブームに繋がった
今はそのノリのせいで一定の層以外には手を出されないジャンルになった
格ゲーみたいな感じで定着したけど何か閉塞感がある

151:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 04:12:05.655ID:P9IqPUdk0.net

ミッチーMとか凄いよね。
歌詞なくてもだいたい聴き取れるし、人間と同じように歌わせやがる。
細くて芯がないのが初音ミクだと思ってたけど、初めFREELY TOMORROW聴いた時、認識を改めたわ。

153:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 04:13:59.ウンコID:hZtc1OpZ0.net

>>151
確かにあれは凄い
しかし完成度が高すぎて逆になんか違う気がするのが不思議

160:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 05:58:31.719ID:GMPSksP90.net

聞くより作るほうが楽しい
機械音だけど歌わせてる感がある

161:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 06:10:45.595ID:4XqM55Yc0.net

厨二病的なものが好きだからけっこう好きんだがな
苦手な人は耳に障る声なのも分かる
世代が新しいボーカロイドはだいぶ生声に近くなってるのは分かる

162:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/04/22(水) 06:12:36.659ID:vR8IsfkA0.net

歌えない作曲家とか歌ってくれる人がいない作曲家が曲を発表できるから曲の多様化が望める

1001:ただでさえ天使の初音ミクちゃんねら:2015/01/01(木) 00:00:00 ID:mikumiku2ch


参照:おっさんに教えてくれボカロって何が良いんだ?
URL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429634095/

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この記事へのコメント

  1. ただでさえ天使の名無しさん 2015年04月30日 15:53

    未だにボカロは声が高いとか、声を張れないとかいう認識かよ......
    まあ公平に言ってほとんどがアマチュア音楽だから基本ニッチなのは当たり前だしそれで良いと思う

    興味のない奴は無理に聞く必要はないけど、聞かないで叩くのはちょっと頭おかしい
    それで声が張れないとか、無知丸出しをドヤ顔で言われてもなぁ
  2. ただでさえ天使の名無しさん 2015年04月30日 16:47

    おっさんだが、ハマってる。色々と面白い。

    1さんの言うように基本ニッチだけど...まだまだ
    いろんな可能性を秘めてると思う。
    こんな文化が日本から出てきたことが素直に嬉しい。

    「54273」これ探してました! 管理人さんサンクス!

    曲をジャンル分けして紹介してるサイトないかな...。
    色々と検索してみたのだけれど、あんまり良いのがないです。
  3. ただでさえ天使の名無しさん 2015年04月30日 16:52

    音楽なんて完全に個人の好みじゃん
    オレはむしろあの機械じみた人間には出せない感じの声が好きだし
  4. ただでさえ天使の名無しさん 2015年04月30日 17:32

    別に強要してないんだから聞かなきゃいいじゃんw
  5. ただでさえ天使の名無しさん 2015年04月30日 18:44

    おっさんだけどヒビカセみたいなアップテンポな曲は聞くで
  6. ただでさえ天使の名無しさん 2015年04月30日 18:58

    「人間のような歌声じゃないから」「声高すぎ」とか言っといて
    ミッチーMみたいな人がやると「確かにすごいけどなんか違う」
    低い声でやると「なんだよこの調声」
    自分が気に入らないから何かしらボカロにケチつけたいだけじゃん(ドヤ顔

    という冗談は置いといて、
    自分と合わないと思ったら一生合わないよ、やめとけ
  7. ただでさえ天使の名無しさん 2015年04月30日 19:24

    意味不明な歌詞とか、そんなん万葉の時分からありますやんw
  8. ただでさえ天使の名無しさん 2015年04月30日 19:59

    おっさんだけどミクさんマジ天使
    玉石混交を地で行くジャンルだけど、金の臭いのしない情熱120%ソングは聞いててキモチイイ
  9. ただでさえ40代のオッさん 2015年04月30日 21:05

    均質化した商業音楽ばかりで閉塞感があった状態を、何でもありで発表して打ち破ったのは大きい
    まあ、ボカロの主流が商業音楽と同じベクトルになりつつあるのはしょうがないとしてもw
  10. ただでさえ天使の名無しさん 2015年04月30日 21:40

    ランキングが10代向けだから良い曲探すの難しいけど、でも探せば良い曲あるよ。
    メッセージ性って言う人いるけど、そんなに固定されたメッセージが必要かな?
    自分はこの曲(【重音テト】 S.A.S 【オリジナル】)を聞いて「必ずしも固定されたメッセージは必要ない」と思った。
    ただ「あの時が甦る」曲なんだけれど「甦る時」が聴く人の人生によってそれぞれ。
    十代じゃないから誰かの固定されたメッセージに誘導されなくてもいいし、それなりに人生歩んで来たんだから、ただ自分の中にある物を大切にするのも良いんじゃないかな?
  11. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月01日 00:02

    たくさんのキャラクターボイスが出されて鼻声も直されてきたのに。好みの声がないのか。
    好みのジャンルがないのか。かわいそうに。
    私はむしろ3次で好きな女性歌手の声は日本人2人外人3人だけだった。
    そして、偉大な彼女たちでさえ20曲位しか出せない。
  12. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月01日 01:57

    ミクさんの声いいよね、癒される。出た当初、未来的で無機的な公式絵とのギャップに衝撃を受けた。
    「アホの子」なんて言われたけどそれが好きなんだよ。どぎつい歌詞でもまろやかになるし。
  13. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月01日 05:16

    みくれれ好き
  14. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月01日 14:21

    >ブレスが無いとか寧ろ欠点だし

    歌手のブレスがダメな人もいるんだよね……。
    歌の最中に気に障って数えちゃう。

    もう歌っている最中は呼吸をするな、という無茶な要望を持っていました。
    ミクさんたちマジ天使。
  15. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月01日 15:33

    ボカロの嫌いな人が言う理由で一番意味が分からないのは声に感情がない。
    機械音に何を求めてるのか分からないけど人の声が良いならボカロは聴くべきではないと思う。
    カラオケレベルでも人の声ならそれで良いって言う人もいるし。
  16. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月01日 17:03

    ボカロは声に張りがないとか機械音で感情がないとか言う阿呆がまだ居るんだ
    ボカロならcilliaさんカバーの「Fairy tale」
    UTAUならモン太さんの「水底の虹」

    この2曲を聞いてそんなことを言う奴がもし居るなら耳が不自由過ぎるか、途方もなくボカロと相性が悪いかのどちらかだろうね
  17. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月01日 21:07

    何でもそうだけど、自分の好みに合わないものを執拗に叩くのは
    良くない
    否定もほどほどに
  18. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月01日 21:08

    何でもそうだけど、自分の好みに合わないものを執拗に叩くのは良くない
    否定もほどほどに
  19. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月01日 21:08

    連投すみません
  20. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月02日 05:34

    ボカロ曲はまず「曲を聴く上での耳の慣れ」が必要だよ。
    声帯、ブレス、発音、雰囲気は曲を創る人、
    いわゆる「ボカロP」さんによって大きく異なるから、
    まず、慣れない人はまず洋楽を聴くイメージで音楽に身を任せて聴いてみよう♪

    簡単に言うと、英語にも国ごとに「なまり」があったり、なかったりしますよね?
    それらを聴いた上で、相手が何を言ってるのか理解(翻訳)できるように学ぶ感じですw
    (自分も当初3ヶ月くらいは歌詞見ないと何言ってるかわからなかったのでダイジョーブ)
  21. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月02日 10:15

    文化を作り上げるのは常に若い男からおっさんまでの層だ。
    今の社会では猛烈に差別されている層だがな。
    おっさんだというだけで、まるで汚物のように扱われている現代社会。
  22. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月05日 22:59

    おっさん世代のほうがバンドやってたり打ち込みやってたりしてた人が多いよ
    つまり、ガキよりもおっさんの方が知ってるわw
  23. ただでさえ天使の名無しさん 2015年05月11日 18:37

    MEIKOの「Fairy-taled」を聞かせる事にしている。
    この歌詞でハマる人は結構多い。
    歌詞が深いからな。