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流行りを経て今もなお発展を続ける初音ミクさん/ボカロ界隈の現状を端的に伝えるには

カテゴリ:初音ミク    コメント:58

放っておいても大イベント後に気付く結果になるかもー

616:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 19:58:01.23ID:WrQx3780d.net

大学で「初音ミク好きなの?流行ってた頃聴いてたわ」って言われて今も流行ってるって言ったら昔ほどじゃないよねって言われた

ニコ動とかの動画サイトでの盛り上がりは確かに下がったような気もするけど、ライブイベントとか他のことについてはむしろ発展してきてることを端的に(ここ重要)伝えたかった

どうすれば伝わるのかな

617:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:02:33.82ID:M3axf4270.net

無理した布教はかえってウザがられてコンテンツの評判下げる
自信ないなら黙っといた方がいい

619:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:04:38.15ID:WrQx3780d.net

僕も人に布教されるのは嫌いだからそのときはそれ以上言及しなかった

けど、決して廃れてはないことは伝えたかった

624:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:17:20.33ID:p4DTTw2/0.net

>>616
BDを貸してあげれば
2016がおすすめ

634:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:33:21.21ID:WYgcd0Z00.net

>>616
関東圏の大学なら東京150周年祭へ連れていけば?

621:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:05:40.49ID:Iv4O904T0.net

>>616
実際流行りは終ってるよ
流行ってのは一時的に異常に盛り上がる現象だからね
流行りは終わって定着してたよって答えればOK
そこで興味なさそうなら話をやめればいいし聞いてくれそうならイベントやらライブやらの盛り上がりを伝えてあげればまた興味持ってくれるかもな

625:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:19:21.20ID:XgzuuHMq0.net

定着?
昔見てたという人が言ってるクリエーター主導で動いてた頃の一番面白い時期の初音ミクなんてもはや一片も残ってないと思うけど

今は公式が用意したものをただ消費しながらどう終わるのか待ってる段階

630:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:25:50.32ID:WrQx3780d.net

>>625
そう思ってる人って自分から動いてないだけじゃない?

632:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:30:15.32ID:uGjhHqKJ0.net

>>625
ライブ見てるだけならそう見えるかもな

626:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:19:31.08ID:WYgcd0Z00.net

>>616
ボカロ市場規模



一応年々右肩上がりで2017年は100億円規模を突破しました
まぁ他のオタク市場と比べると金かからないのは相変わらずだけどね

636:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:34:56.00ID:p4DTTw2/0.net

10年も続けばもう定着したって言っていいだろ
むしろ海外公演当たり前のようにこなすようになっちゃったりしてすごいよ
人間のアイドル10年続かないからなあ。
年中行事ことごとくコラボしそうな勢いだし。

638:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:39:20.44ID:fiqfJMt90.net

俺が思うに流行ってる音楽聴いてるやつほど相手にされないけどな
逆にあんまり聴かれてない楽曲を聴いてる優越感なやつばかりな感じする
例えば、「いや流行りとか知らんし、俺レゲエしか聴かねえから」みたいな
そこ行くとボカロは両方味わえる。

640:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:53:17.74ID:GLlcAQJpa.net

ダサかろうがうざかろうがボカロは楽しいので、興味持った人はぼからん辺りから探って色々聴いておくれ
今は作曲調教のノウハウが行き渡ったこともあってかクオリティ的にはすごく底上げされていると思うよ

641:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 20:55:19.76ID:RlO03EU20.net

ミクさんファンやってると飽きることはほんとないなー
ほんとうにファンやっててよかったわ

644:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/09/25(火) 21:04:48.79ID:hR+Cl1X2a.net

人の楽しみ方に口を出すのは無粋と分かってても普段から曲聴かずにライブだけ参加するのは勿体無いなとしか思えん

1001:ただでさえ天使の初音ミクちゃんねら:2015/01/01(木) 00:00:00ID:mikumiku2ch


【MIKU EXPO】初音ミクLIVE総合 part355【マジミラ2018】
http://anago.2ch.sc/test/read.so/streaming/1537096922/

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この記事へのコメント

  1. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 10:28

    >>625
    でこが広い癖に視野は狭いんだなw
    そもそもが定着の定義と一番面白い時期云々は関係無いし
  2. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 10:30

    分かりやすいのはライブかな?
    1日に何十曲も新曲投稿されてるのも悪かないが
    MMD方面の方が分かりやすいだろうなぁ
  3. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 10:36

    爆発的に流行りすぎたんだよ。
    普通なら爆発的に流行って廃れて忘れられるんだけど、ミクさんは忘れられずに固定のファンが大勢いるイメージ。
    別に無理に知ってもらう必要はない。
    好きな人は好きのままでいればいい。
  4. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 10:37

    あの人みたいにミクさんと結婚して、結婚式に招待すれば伝わるんじゃないか。
  5. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 10:53

    なんで間接的にハゲdisが入ってるんですかね…?
  6. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 10:58

    色んな音ゲーにボカロ曲入ってるのでかいと思うんだよね
    やっぱゲームはリーチしやすい印象はある
    まぁ自分は日々投稿される新曲を聴くサイクルで満足してるけども
  7. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 11:03

    これすごく論文ネタにできると思うのよ。
  8. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 11:15

    爆発的な人気だった一方強烈なアンチもいて、嫌いな理由の一つが「信者がうざい」だった。
  9. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 11:25

    アンチ多くは、対象そのものより取り巻きの素行を嫌ってアンチになるわけだからなぁ
    カゲプロ信者の、パーカー来てるキャラは全部カゲプロのパクリツイートみたいなもんで
    基本好きなものを好きでい続けるためには、自分がミクの看板を背負うつもりでやってもらわんと
    別にボカロに限った話じゃないが
  10. ただでさえ天使の名無し 2018年09月27日 11:27

    「ボカロ」というジャンルを定着させたのは大きい(身体的なことじゃないよ)
  11. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 11:44

    ニコニコ一本足じゃなかったのもでかいな
    ボカロやネットから離れても日常生活で初音ミクの名は聞こえてくる
    故に今またボカロを聴いてる
  12. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 12:24

    自分の思い込みだけでものを言う人間というのはあまりにも多い。
    そういう人間に「なぜそうだと思うのか」と客観的な根拠を聞くと
    何も答えられない。
    で、そういう人に客観的な証拠を見せて反証すると
    逆切れすることが多いんだよな。
  13. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 12:32

    自分は5,6年前に離れて2年前くらいからまた聴き始めた。前よりガッツリはまって今も盛り上がり続けています。
  14. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 12:47

    ミクさんに限って言うなら、人類は、姿かたちや声音や歌唱力が11年も変わらない歌手を経験したことがないのだ。だから既存の価値観での説明に失敗し混乱する。ミクさんが今してるのは前人未到の領域なのだ。
  15. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 12:52

    何にでも波てあるからね。上がったり下がったり
    ミクさんは今、次の盛り上がりのための溜めの時期なんよ
  16. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 12:58

    アイマス風に言うとフレッシュ(目新しさ)ブレイク(目新しさに乗った後続による活性、流行り)、が終わってメジャーに成ったイメージ

    流行り廃りに流されない、何気なく誰もがなんとなくでも知ってる存在に成った印象
  17. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 13:16

    先週ときわ台のお祭りに行った。綿菓子の袋にミクさんがいた。通りがかったまだ小学生にも上がらないくらいの女の子が指差した。お母さんらしい30台くらいの女性が「初音ミクだ」と言ってた。そういう存在でございます。
  18. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 13:26

    目に見える数字で言うなら
    ミクさんの年間市場規模
    2012年→100億突破
    現在→300億
  19. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 14:36

    今流行ってる誰でも知ってる曲を好きとか言うと、本当に音楽聴いてる層からは軽く見られるんだよな。
    マンガが好きとか言っててワン○ース好きと言うのと、あまり知られていない作品を言うのとでは、明らかに違う
    流行りとはあんまりよろしくないのかもな
  20. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 14:51

    ※18
    ミクさんの年間の市場規模が300億円というのは本当だろうか?ソースは?
    100億円というのは納得なんだが・・
  21. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 14:57

    日本で『初音ミク』はだいたい定着したと思うので、後は海外ユーザーを増やすくらいでは…。もしかしたら、多言語にするにあたって、中の人を増やす…は、あり得るんじゃないかなぁー…と最近思ったりします。
  22. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 14:59

    一口にボカロ界隈と言ってもこの10年で何回もシーンが塗り変わってる。ミクにしろ初期と今ではまるで立場が違うし(良い意味でも悪い意味でも)。
  23. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 15:34

    ※20
    これ
    ちなみに2016年までの累計が1575億円だから現在は2000億円超えてるはず

     >熊谷氏は続いて,初音ミク誕生の経緯を語った。ボーカロイドの初音ミクが登場したのは2007年のことなので,今年で10年が経過することになる。現在までの関連楽曲は50万曲以上,YouTubeへの投稿は200万以上で,BUMP OF CHICKENやLady Gagaなどの有名アーティストとのコラボも実現している。年間の市場規模は,約300億円だという
    https://www.4gamer.net/games/149/G014979/20170427057/
  24. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 16:23

    3年ほど離れてて、10周年から再燃って感じだ
    こういうハマり方したのは確かに人生初だわ

    今年のマジカルミライ参加してたら「オワコン」などとても言えねえと思う
    確かに安定したコンテンツに「流行ってる」とは言わんよな
  25. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 16:34

    MMDだけとってもヤオヨロズやvtuberに影響与えてる
    それ以前に他人の素人曲を聞くという土壌はミクなしに有り得ない
    現にボカロ以外のインディーズなんてこの動画サイト全盛に全く聞こえてこない
    金がかかりすぎるライブ方面の評価も後々技術革新によって敷居が下がり
    やっぱりミクが再評価されると思うよ
  26. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 17:00

    ケータイ電話と同じ。
    出た当初はもてはやされて流行りもした。今は誰もが持ってて当たり前。
    珍しくもなんともない。
    ミクさんはそれと同じ。
    定着しすぎたんだよいい意味で。
  27. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 17:22

    今年コナンの安室透がすごい話題になったけど(男性部門で描かれたキャラ1位)それでもミクさんが今年も最も描かれているキャラだからね
    グッズ数や海外ライブ数でもだけどすごいが当たり前になってある意味マヒしているのかもしれない
  28. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 17:48

    オワコンと呼ばれ早11年…
  29. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 19:11

    11年前にオワコンオワコン騒いでた人は今のミクさんを見てどう思うのだろうか。
  30. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 19:40

    ※23
    これはどっかで読んだことあったなあ・・
    どうもありがとうございました。

    「ちなみに2016年までの累計が1575億円だから現在は2000億円超えてるはず」
    これは多分これからですよね。

    http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5

    ほんとミクさん凄いなあ・・
    実在する人間だったらとても一般人が手に届く存在じゃない。
    まさにスターですよ。
    それでいて約15000円で自分のために歌ってくれる。
  31. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 19:42

    オワコン論者は全盛期未満=オワコンと思ってるんだろうな
  32. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 19:53

    ※29
    ミクさんオワコン言う人は、何をどうしてもオワコンって言うと思うよw
    ほんと定期的に、ミクさん衰退とか、ミクさんオワコンとかスレ立ってて笑えるw
    何年オワコン言ってんだって思うw
  33. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 20:03

    そもそも、オワコンって言ってる人がいる限り、オワコンになぞ、ならんのですよ。
  34. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 20:30

    息の長いコンテンツには離れて行く人も、新しくハマる人もいるだろうけど、一度離れてまたハマる人がいるのはミクさんぐらいじゃなかろうか。
    子供から大人まで人気があるのも強みだよなぁ。
  35. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 20:41

    本当に終わったコンテンツはオワコンとすら呼ばれない。オワコン認定されたもので本当に終わったものの方が少ないし、単に「流行の最先端じゃなくなった」くらいの意味しか持ってない言葉。
  36. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 20:45

    基本的に無料で曲やビデオを流す文化で
    その中で特に有名になったものだけが商品化されるということを考えると
    それで市場規模が100億円単位というのはもの凄いよな。
  37. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 20:56

    まあ、あれですよ。流行ったり、称賛されたりしているものに、そうじゃないっていう否定的な論評いれると「えっ?」ってみんなが気にしてくれる。これでビューを稼いでいる記事の多いこと多いこと、皆さんお気づきでしょ?前に出た「初音ミクはもうオワコン?」とかも典型的なその例として、後世のメディア史に載ることでしょうよ。
  38. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 21:35

    携帯がAndroidなら「OK Google、初音ミクトークにつないで」って言ってみ

    これが一番身近かも
  39. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 21:51

    ミクさんの活躍っぷりが、あまりにもナナメ上すぎて端的に説明できないもどかしさってあるよね

    「初音ミクなら少し前に北米でツアーライブやっててこれから中国と欧州でもライブするよ」

    とか言っても一般人には理解の範疇を超えるだろうしw
    それに海外ライブでさえ(十分凄いんだけど)ミクさんのほんの一面にすぎないし
  40. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 21:54

    なにせ特に10代からの新規流入が命
    なぜなら年をとるに連れ枯れて曲も漁らなくなるから
    クリエイターも必要だけど聴いてくれる人がいなくなったらなんにもならない
  41. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 22:08

    ※39
    日本人歌手、例えば芸能人ならTVで大々的に報道されることが普通に行われてるんだよね

    きゃりーぱみゅぱみゅが例の海外イベントでライブやっても知られてるのはアニメや初音ミクばかりだと愚痴こぼしてたわ
    https://www.hochi.co.jp/entertainment/20180922-OHT1T50135.html
  42. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 22:33

    pixivのデイリーランキングは流行ってるキングテレサ姫おさえてミクさん1位ですよ
    オワコンって何なんですかね
  43. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 23:07

    海外公演一つとっても、小さいハコで実績というより、日本で広告するためにやる日本人アーティストは多いけど、ミクさんの場合は現地のファン向けだもんな。
    ミクさんの海外公演で日本語サイトが作られたことあるか?
    現地語と英語、または英語オンリーだもんなー
  44. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月27日 23:11

    変に持ち上げられるより毎年オワコンと言われるくらいでちょうどいい
  45. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月28日 00:01

    ※43
    そうそう日本人の海外公演ってごく一部除いて本当にこれが多いの
    母国での話題のためにやるっていう…しかも現地で集まるのも日本からの追っかけばかりみたいな
    ミクさんはちゃんと現地のファンから要請があってやるんだけどこれって本当に凄いことなんよ
  46. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月28日 00:52

    ミクの魅力を理解するのは簡単ではないから。
    オレの場合、春なので桜の名所を検索→千本桜の動画を偶然発見
    →ソフトウェアが歌っている事に驚く→DIVAの動画を見つけハマる
    →ライブに興味本位で足を運ぶ→廃になる。これだけのプロセスがかかった
  47. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月28日 07:14

    ミクさんを理解するのには時間かかるからね。その先は深くて底が見えない
  48. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月28日 10:48

    ただのDTM用のソフトウェアじゃ済まない存在、かといってかわいらしいだけのキャラクターかというとそうじゃない。
    複雑になりすぎてもはや説明は困難。
    後世の人たちがミクさんの事を知ったら、一体どんな存在だったと考えるのだろう。
  49. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月28日 11:52

    ※17さんの例が一番わかりやすい。お子さんが生まれる前から存在しているキャラクターをお母さんが教える、それぐらい長い間、ミクさんはいてくれてると思うと感慨深い。これがいずれ、おばあちゃんからお孫さんへ、てなるぐらい、ミクさんには長生きして欲しいな
  50. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月28日 19:10

    ミクさん達の流行りって、発売直後の3ヶ月だと思う。
    2007 年末辺りまでが濃密でメチャクチャ面白い時期だったから、
    その後継者達も現れて更にその次もと芋づる式に作り手を巻き込んで行ったんだ。
    ニコ動でタイムスタンプも意識しながら見ていくと良い。
    現在はある意味安定期だな。なんでもやれる可能性に満ちてると思う。
  51. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月28日 19:59

    俺はライブの映像(最初の感謝祭)一発でノックアウトされた。偶然見た3分程度の動画が人生を変えた。

    神様。ミクさんに会わせてくれてありがとう😊
  52. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月29日 23:52

    ようつべでミクさん動画を漁ると海外のミク廃がいっぱいいて嬉しくなる
  53. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月30日 06:28

    *51

    同じく。人生驚いたことは他にも多いが、ああいう特異な驚愕はあれオンリー。
  54. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月30日 06:57

    ✳︎51
    同じく
    鼓童に少し興味があり、去年の鼓童とのコラボライブをたまたまNHK観てから、ミクさんに興味持ち始め、円盤買い漁った。今年のミク鼓童は当然、マジカルも大阪、幕張とも楽しみまくった。
    その前までは初音ミクと言えばフィギアの印象しかなかったから、他人から勧められてでは、ここまでハマらなかったと思う。NHKありがとう!
  55. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月30日 16:02

    ミクさんと言えばフィギュア?
    ずいぶん偏った情報に毒されてたんだな
  56. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月30日 16:13

    ホビー最新情報サイトだとミクさん常連だし気持ちはわかるよ
  57. ただでさえ天使の名無しさん 2018年09月30日 16:35

    興味なければそんなもんだろ
    俺だって他に関してはそうだわ
  58. ただでさえ天使の名無しさん 2018年10月02日 09:27

    地味だけど、模型誌でも毎月どこかにミクさんは居るんだわw。