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「初音ミク『マジカルミライ』」のDVD&Blu-rayを2014年から観て思うのだが

カテゴリ:イベント    コメント:221

マジミラに物申す

406:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 16:38:11.32ID:Zvvtqzxbp.net

マジミラのDVD&Blu-rayを2014年から観て思うのだが
やっぱり楽曲の使い回しが非常に気になる
マーザに発注する金額なのか制作期間の制約なのか分からないが、二回までは観れても三回は無いわーと感じる
一般?のアーティストがツアーやる場合、序盤からは新曲で構成して、終盤に2、3曲定番曲、アンコールはシングルカット新曲からその後は新旧交えて5曲くらいが多いのでは無いだろうか
現状のマジミラでは新曲/定番曲の構成比が逆になってる様な気がしてならない
特に今年のオープニングは酷いと思う、現地なら吉本コケするくらい
もし、制作サイドの事情で楽曲の使い回しをしているのなら、チケット代に転化してもいいから構成を見直して、より良いものにして欲しい

408:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 16:48:16.68ID:6IA3uJG/0.net

>>406
毎年ライブやってくれてるんだからしょうがないだろ。無茶言うなよ

409:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 16:58:25.63ID:catStPWb0.net

>>406
Mitchie M氏の記事でもそこら辺触れられてたけど
ここんとこ、10周年が続いているのでしょうがないところもあると思う

412:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 17:09:15.52ID:kEXqgZgBM.net

>>406
その気持ちはすごい分かる
生の人間は同じ曲でも全く同じパフォーマンスはありえないし、年を取れば声や歌い方も変わってその時々の楽しみ方ができるからいいけど、ミクさんの場合基本同じ映像だからなぁ
衣装変えたりモジュール変えたり工夫も見られるんたけど、やっぱり同じ映像だと飽きちゃうから贅沢言えばもっと色んな仕掛けとかほしいね

413:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 17:12:12.42ID:EXahHDQE0.net

色仕掛けに見えて何のこっちゃと

425:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 18:54:35.84ID:aW9UAw6u0.net

一曲分の映像作るのにどれだけコストかかってるのかね

426:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 18:57:23.39ID:ZL8LjfUD0.net

軽く3桁は行くだろうね

427:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 18:58:25.78ID:qpUWW/w70.net

>>406
オープニングでhand in handはほんとねーよな。
マジカルミライ2015のテーマソングがOPになっててリアルでずっこけたよ

431:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 19:09:13.81ID:f+FcoSRs0.net

>>427
確かに セトリは独断なのかなあ

432:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 19:10:05.73ID:ZuaJ20fPd.net

金銭的なコストもあるだろうけどマンパワー面でのボトルネックがあったりするんじゃないかねえ

434:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 19:25:27.48ID:N5swSixy0.net

マジミラセトリ、金の問題もあると思うけど、どの新曲を入れるかが一番難しいんじゃない?
今年はアンマザとかROKIとか、結構攻めてると思ったけど。来年のルカさんは10周年は何が来るかな。ルカさんは持歌少な目だから、Pさん達もルカさんは狙い目と思う。

441:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 20:03:20.77ID:L4nVcERh0.net

2013、2014、2015
は非常にかぶりまくってたけど
2016から多少マシになったんじゃね

483:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/04(金) 05:40:53.15ID:ujwsYk0x0.net

>>406
ミクさんの場合は映像制作に時間と金がかかる
DIVAで使えそうなモーションがあってもライブ用に調整し直さないといけないくらいだから

452:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 21:06:47.10ID:8rfk0Vhm0.net

サイゲフェスのキャラクターライブみたいなのをやろう
ああいうのをミクさんが一番にやってくれるとずっと期待してたんだけどなぁ

453:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 21:08:48.86ID:EXahHDQE0.net

>>452
超歌舞伎…

454:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 21:20:09.28ID:ZuaJ20fPd.net

お客さんなのか新規なのか分からんがARやらなんやら色んな試みは既に実行済みなんよ
改めて検討してみるってのもまあアリかも知れないけど

455:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 21:31:08.07ID:8rfk0Vhm0.net

そうなんや、勉強不足ですまん
一応、感謝祭から参加してるから古参にあたるんやろけど、ミクさんは色んな新技術をみせてくれてそれにもワクワクしてたんや
これ言うたらまたセガ厨が言われるけど、セガが撤退してからライブやイベントはマンネリ化してきてトドメに合唱ですごい悲しかってたな
またミクさんが盛り上がるのを期待してはいるけどイマイチな感じがいなめんくてな
愚痴すまんな

456:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 21:39:28.87ID:tiQgtD7I0.net

ARライブは現地じゃまったく見えないからわざわざ現地で参加した人には意味がないっていうのがね
超歌舞伎も今年はサイドモニター近くの席に座ろうかと思うわ

>>455
盛り下がってるのは君の心じゃないかな
ミクさんの投稿曲数は去年は全盛期並みだったはずだし未だにイベント開けば行列ができるレベルで人が集まる
ミクさんの何が好きで追いかけていたのかもう一度よく考えたほうがいいんじゃないかな
流行の乗って友だちと話したいだけなら人気ソシャゲーでもやってればいいんだし

458:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 21:49:52.88ID:mX83ex7y0.net

ミクさん界隈は恐ろしく広いからな
watさんとかですら網羅はしてないだろう
全てを知るのはそれこそミクさんくらい

459:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 21:50:26.91ID:a1WKjy270.net

初めて生でHiHみれて歓喜していた若い奴もいたしな
自分的には高額だけど新曲多めのマジミラと使い回しだが安価なエキスポの二本立てで行って欲しいな

460:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 21:59:21.41ID:aW9UAw6u0.net

というかこの頃のミクさんは名曲多すぎて困るんですよ
セトリ総取っかえでも盛り上がるくらい出番待ちの名曲が控えてるんすよ

463:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 22:11:44.16ID:EXahHDQE0.net

セトリを総取っ替えしても盛り上がれるのは毎年動画サイトで追っかけてる人なんだよね
そういう人が思ったより多くない
DIVAシリーズが止まってるのも大きい

464:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 22:36:25.31ID:tiQgtD7I0.net

DIVAが予習みたいになってたよね
2015とかX出る前だったからセトリ序盤が全然わからなかった思い出

465:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 22:50:58.64ID:iU3+NSSQM.net

昔はDIVA収録の曲を予想できるくらいみんな聴いてたからライブでいきなりやってもなんの問題もなかったんだけどね
すっかり曲聴かないでファン名乗る人のほうが偉くなってしまった

484:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/04(金) 07:11:56.89ID:5Y/6ZRIN0.net

セトリを考察するのも楽しいんだけどね
ミクさんの10周年記念のコンピレーションアルバムの「RE:START」収録のリバースユニバースがマジミラ2018のアルバムに収録されてて、じゃあそのアルバム内のもう一曲来そうだなあと思って予習してたらホントにサプライズでアンマザ来たのはテンション上がったなぁ

485:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/04(金) 07:12:35.51ID:5Y/6ZRIN0.net

考察→予測 だね

1001:ただでさえ天使の初音ミクちゃんねら:2015/01/01(木) 00:00:00ID:mikumiku2ch


【MIKU EXPO】初音ミクLIVE総合 part366【雪ミク2019】
http://anago.2ch.sc/test/read.so/streaming/1546085349/

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この記事へのコメント

  1. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 20:17

    毎年見てる奴は飽きたって言うけど、毎年見てない奴のこと考えてやれ
  2. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 20:30

    ほんと、毎年のみならず全通だぜドヤァする奴は、千秋楽以外は新規のファンに譲ってほしい。
    チケット手に入らないんですよ?
  3. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 20:31

    少なくともマジミラに関しては転売含めて競争率激化してんだから飽きたなら行かなきゃええがな
    お前が行かん分別の誰かが楽しめるからなんも問題ないわ

    39聞きたくてマジミラ2017参加したら流れなくて寂しかった奴もおるんやぞ
  4. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 20:32

    攻撃さるるの覚悟で書くけど・・
    どうせDIVA-X系はもう出ないと思うからモデルをFTミクさんに変えてくれ!!
    Fミクさんあんま好きじゃない。
    それとバンドメンバーとプロデューサーも変えてくれ
    関本さんは飽きた・・
    まあ無理だろうな・・
  5. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 20:32

    じゃあ自分で作れ、までは言わんけど非公式ライブとかボカDJなんていくらでもあるんだから方針変えてみれば?
  6. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 20:40

    金がすげーかかっているライブなのに良く毎年やってるなと思うよ。他にもexpoやら鼓童やら、超会議やら、大丈夫か?というレベル。セガに1つくらい任せた方いいかもね
  7. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 20:40

    毎年開催ってかなり凄い事だと思います。
    欲張りになってはいけない...
    だってマジミラのない1年って悲しいよね。
  8. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 20:43

    ※2
    チケット獲得は自由競争とは言え、これはホントにそう思う。
    それに、全通とかしてると自分自身が飽きるの早くなること分かってないのだろうかと思う。
    永く愛するには程よく愛さないと
  9. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 20:44

    セガってライブ
    協力してないんですか?
  10. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 20:57

    いやぁすまない。マジカルミライのライブは今まで必ず一回参加している。
    今回はやめとこう、今回はよそう、なんて思ったりすることもあるんだが、抽選開始するとどうしても抑えが効かない。で、何故か不思議と外れた試しがない。最上席を選んでないからかもしれないが。

    サイリウム振り続ける体力なんてないから、周囲のように体使った盛り上がり方はしていない。だから冷めているように見えるかもしれないのだが、なんのしっかり見入っている。ライブの時のミクさん達、あれはテレビで見るのとは違うのよやっぱり。なんていうのか、そこにいる感というべきなのか。実のところ、少しばかり距離があって、自分との間に観客がそれなりにいる、というのが一番いいかもしれない。不思議とね。
  11. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 21:00

    スレの内容とかなり逸れたこと言うけど、Hihのバックに映ってる映像が流れる度に自分の居場所ではないと否定されてるような気がして寂しくなる(クソぼっち感)
    それでもマジミラには行くがな…
  12. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 21:14

    2018年初参戦の俺はセトリに満足でしたよ。
  13. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 21:14

    セガはMAGES(5pb)と袂をわかったんですよ。定期的にでてくるこの話題。使いまわしが多すぎる、やらなくなるよりまし、両方の意見わかるけどね。MIKUEXPOも使い回しだけど、ヨーロッパの人が10年待って感動したと言ってくれるのは素直にうれしいし、でも感謝祭と比較して何でクオリティ落としてんのというコメントがあることも事実。ファンとしてはクレームはつけるけど応援するという姿勢でいくしかないんじゃないだろうか。
  14. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 21:30

    もう、3daysにして、既存曲、新曲メ、既存曲と新曲混成で公演分けるなんてしたら面白いけど、
    作る側もチケット取る側も地獄をみるからだめだなw
  15. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 21:31

    >>4
    Fミクさんの方が好きなのでFTミクさんは一部だけでお願いしますわ

    >>13
    EXPOはいろいろ制限あるんだろ
    しゃーないだろ
  16. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 21:33

    406に合意。
    なんで十数万曲の持ち歌があるミクさんが、同じ歌を歌い続けるのか。
    ミクさんは懐メロ歌手か?
    例えばShake It!は5年連続マジミラで歌っている。

    答えはわかってる。
    クリプトンの顔の長い「なすび」みたいな方の意向だということが。
    ※4でも述べている関本さんだったかな?
    毎年放送してるMXのマジミラ特番で「これは外せないという定番曲がある」と明言してる。

    保守的すぎる考えのこの方がマジミラから降板しないと、状況は変わらない。
  17. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 21:44

    2016を評価する声が多いのは、やっぱ新曲が多かった事もあるんだろうね。
  18. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 21:47

    『外せない定番曲』があるのは当たり前だと思うけど。
    何だかんだ、マジミラで一番盛り上がるのも定番曲。
    それでも2016から徐々に変わってきてると思う。
    みんなの大好きなマジカルミライを、みんなで盛り上げましょう。
  19. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 21:55

    個人的には毎年ライブやらなくてもいいと思っている。映像・演出・演奏・アレンジのクオリティの高いものを何年かに一度やってくれれば良い。
    でも、新規ファン獲得したいし、この界隈は流れが早いから数年に一度ってわけにはいかないんだろうな。
    せめて演奏・アレンジを変えて欲しいと思うが、広い会場用のアレンジだとあれになるのかな。

    あと、円盤の音。もうちょっとミックスをなんとかして欲しい。2018の円盤はスネアの音も良くないしボトムも頼りないし。
  20. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 21:59

    こういうことをかくと叩かれるかもだけど、海外でも衰退論を危惧するコメント見かける。チケットの売り上げがいまいちとかね...どう思うかは知らんけど。
  21. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:10

    マジミラを、ミクファンが「使いまわし」と言うなら、ルカファンの俺にとっては絶望の舞台だぜ。スタッフが考え方を変えない限り、ルカさんは今後もナツメロ専門歌手だろう。
  22. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:13

    これはむっちゃ同意
    BDでも好きな曲を何度を見返してると常々思うわ
    持ち歌がどのアーティストよりも多いのに、ライブは同じような曲ばっかりで「またか」って気分にもなる
    最近はマジミラよりも、雪ミクライブの方が新曲や久々の選曲の方が多くて好き

    それとシンフォニーな
    せっかくのクラシックなんだから、それを活かした選曲して欲しい
    なんでライブと同じ曲ばかりやねん
  23. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:14

    BD勢だけどこれは同意だなぁ
  24. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:16

    2018のマジミラ後のアンケートにライブでやって欲しい曲は?って質問あったけどたくさん曲がありすぎて、何をやっていいのかわからなくなってたりして。
  25. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:17

    確かに、転換期が訪れているかもしれない。実験段階から既に安定期に入っていると思う。今後はもう少しライブならではの偶然・偶発性を加味した演出が必要かもしれない。前座公演や飛び入り参加もあってもいいとともう。(ただし、ゲスト次第だが場合によっては批判や宣伝利用になりかねない。)音声録音にしても、ダミーヘッドマイクをつかってヘッドホンユーザー向けの音声トラックを用意したりした方がいいのではないか? 映像も別枠で観客無のコンサート会場での録画(演奏はライブ用をつかってもいい)一番いい位置からの定点画像を入れるのもいいと思う。
  26. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:24

    技術的なことは解らんのだけど、どの席から見ても同じ大きさに見えるようにできんかね。いやヨーロッパツアー見て見えない人がかわいそうだったんでね。
  27. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:32

    持ち歌が多すぎるからなぁ
    マジカルミライのなかには1000万再生越えた曲しか知らなくてその「曲」を聞きに来る方もいる。あと、よく行ってる人の好きな曲を毎年聞きたいのも新しい曲を聞きたいのもわかる。
  28. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:45

    以前あった初音鑑みたいな生演奏を使わない、映像もMMDで安価にすればセトリを変えやすい気がするけど、その様なイベントはもうやらないのかな〜。
  29. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:45

    >>20
    そういう話ってどこで聞くんだ?
    ネガティブなワードつけて検索しても全然出てこないんだが
  30. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:48

    バンドが楽してジャカジャカ大きな音だけ出せば良い曲を中心に据えてるからだろ。

    毎年全部曲を入れ替えたら、バンドの連中は勉強と練習をあらたにしなけりゃいけなくて
    だるいはず。クラシックコンサートでも第9だとか定番の有名曲ばかりやるのは、知名度も
    あるが、クラシックの団員の怠慢さによるのさ。10年間まったく同じ内容で講義している
    大学の教員以上の停滞性。実際、いわゆる有名曲を弾かせたらそれなりの演奏ができる
    オーケストラでも、全くの新曲を弾かせると、ダメダメなのが普通。ろくに練習をしないで
    本番に持ち込むからだろうが、つまり同じ金が手に入るのなら新しい曲は避けたいのが
    演奏家だろう。それに観客がそれでもチケットを買って席が埋まってしまえば、興業側も
    リスクを冒さずに毎年同じ曲を並べてやれば損は無い。新しい映像を作り直せば
    映像の製作費も掛かるのだし。
     モーションキャプチャーで作られた映像は、何年前のもので全く同じ動きをするので、
    ガッカリだ。ソフトに工夫を入れて、動作にあそびというか揺らぎを入れて、本質的には
    同じ動作をするが、僅かにタイミングをずらすとか、左右の動きを逆にするとか、
    複数のボーカロイドが動作や歌唱をする場合には、相互の時間タイミングを数ミリから
    10ミリ秒程度揺らがせるなどのことをしなくちゃだめだな。
     それにときどきハプニングっぽいこと、ちょっとよろけてみせるとか、つまづきかけて
    みせるとか、歌詞を少し間違えかけて歌うとか、せきをするとか、マイクを床に落とすとか、
    そういったライブの再演ごとに完全に同じではない要素を入れて、欲しい。
    もちろん衣裳も違うものを。たまには失敗もするとか。
  31. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:54

    ミクさんのライブはまともに作ったら1曲で軽く百万以上とかでコスパが良くないらしい
    だから使い回しもある程度は仕方ないし、新規客は有名曲しか知らないというのもある
    とは言え、曲の演奏頻度に露骨な偏りがあり過ぎる現状も決して良くはない
    特にマジミラ2014で初お目見えの曲とかもっと使っていいとは思う

    ※9
    セガも全く絡んでないわけじゃないけど、今はマーザが主体だろう
    マーザ自体、セガから分離したような会社だった気がするけど

    ※26
    技術的に無理だと思う
    仮にやるとしたら現状ではVRでの配信ライブするしかないはず
    でもそうなると客はHMDが必要になるし生演奏の感動やライブ会場特有の熱気は体験できない

    持ち曲が多いというのは、全てのファンに刺さるセトリなんかほぼ不可能という事でもある
    使える予算にも限りがあるし、単純に担当者変えれば全て良くなるなんて事もないだろう
    その代わり、ミクシンフォがマジミラで足りてない部分をある程度補ってる感じはする
  32. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 22:59

    31
    へー、じゃ富士通館(ふるいな~)のようなもの造って立体映像ってのはどうだ?
  33. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:03

    ※29
    最近見たのはようつべのコメランだよ。他にも、4つぐらい返信来てたから見てみ
    https://www.youtube.com/watch?v=b2DO3jYl_GY&t=919s
    Music 39
    I hope Hatsune Miku and vocaloid doesn't die down too much, she truly is something special and different and I actually am a newer fan and I'm noticing a lot of new fans as well a ton of new fans so I think that she is on the rise again and maybe could be bigger then ever and she can't die out as long as fans still exist
  34. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:07

    はっきりいや日本人が言えば何でも叩くんだよね
    ファンが危惧してるだけなのに、証明しろとかなんとか言ってさ
    アホとか言われたりしてな
  35. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:09

    なんでしゃけは5年連続でやるんかなあ・・
    理解できん。
    盛り上がる曲もっとあるだろう「SING&SMILE」とか「トリコロール・エア・ライン」とか・・
    まあ、あつぞうくんは無理かな・・
    それにLIVEでやった既存曲だってもっと工夫できると思うけどな
    セットリスト組むのは同じ人ばかりにさせなければいいのに・・
  36. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:10

    曲が把握しきれない数存在していても、発表され続けていても、
    ライブに合う、ほとんどの多数に知られていて好まれている、そういう曲はそんなにない、もしくはわからない状態になっているのではないか。

    DIVAシリーズはそれを選抜する存在でもあったと思う。代表曲の集合だから、条件を満たす曲が生まれやすかった。
    今はみんながどこを見ているのか、把握しにくくなっている。
  37. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:16

    >>28
    初音鑑の時は小さな舞台だったのでミクちゃんが大きく見えてよかったな〜。小さな舞台だけど生演奏もないので、何公演しても大丈夫だし。
    MMDを使えばMMD界隈のクリエイター達も盛り上がるだろうし。
    本当にまた開催してすれないかなぁ〜。
  38. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:17

    ※28
    初音鑑は公式ではなく豪華なファンメイドライブだし、あれはあれで大赤字だったそうだ
    今だとDMM VRシアターという専用会場があるから昔ほどコストはかからないだろうけど

    ※30
    そういうリアルの醍醐味を味わうのが目的なら素直に人間のライブに行った方が幸せになれる
    咳したり躓いたりもどうぜパターン化するし、わざわざ毎回微妙に違う専用モーション作り込むぐらいならその分の費用を別のところに使ってほしいと思う
    仮にリアルタイムでやらせるなら、それはそれで完全にVtuberの二番煎じ
    Vtuberのように、演じる人の個性ありきの初音ミクが事実上公式化する
  39. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:18

    ※29
    それから、ミクさんと結婚したことだって外人ようつべで叩いてたぞ。
    と言うか、それは俺と同じ陰謀論に敏感な人だったけどな。
    海外ってそういう目で見てるし、サブリミナルに敏感な人が見れば、終末を感じるだろうね。
  40. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:18

    「kz(livetune)さんのHand in Handをトップバッターで流すのはなんかおかしい」って言っている人がいるけど、僕はとても良いと思う。
    今まで、アンコールでしか演奏されていなかったからむしろ、「おっ!今年いきなりこれきたか!さすがやるなー!」って思いましたよ。
    この曲僕ものすごく好きだし、周りの人達もライブ会場で、
    「うわーっ!!今年いきなりこの曲来るんだ!めっちゃうれしいーーっ!!
    テンションあがるわーっ!やっぱマジカルミライのライブの一曲目はこういう盛り上がる曲がこないと!!」
    って言っていましたからね。

    その前のオープニングの曲も、ものすごくテンションがあがりました。中田ヤスタカさんが作ってそうな感じの曲だったし、歴代のマジカルミライのオープニングの中で1番よかったと思う。
  41. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:22

    ※32
    あの技術が手軽に利用できるものなら、もっと色々な所で活用されてるはずだから使えない理由があるのだろう。技術的な理由なのかコスト的な理由なのかはわからないけど。
  42. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:25

    あと、emon(Tes.)さんのShake it!は6年連続の間違いなのでは?
    みんな、「なんで6年連続で演奏するん?」みたいなこと言っているけど、僕はあの曲めちゃくちゃ好きです。
    「Oh yeah!!」の掛け声の所、みんなで言うからこそ、ストレスを発散させることができて、とても楽しいのではないのか?
  43. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:25

    IPをつぶしまくるセガにミクの版権でも譲るかw
    そうなったらもうミクでも何でもないけどな
  44. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:26

    開幕Hand in Handは確かに不思議に思えたけど、これまでのマジミラから11年目に繋がってるという演出だと思えばそれはそれでアリな気もする。さすがに2度目は無いと信じたいけど。
  45. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:32

    41
    俺もつくば万博で見たんだけどね、ああいうの見せたら世の中が一気に平和になるような気がするわ。
    夢なのかもしれないけど、俺はそんなミクさんが見たい。
    https://www.youtube.com/watch?v=T5CEtDqRevI
  46. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:33

    >>38
    そうか〜初音鑑は赤字だっのね。残念。
    それでも復活してほしいです。(TT)
  47. ※16 2019年01月06日 23:43

    ※42
    だね、6年連続だった。
    最初のマジミラからあったので、2018ー2013=5と計算してたw

    俺もShake IT!は好きだよ。貴方が言ってる掛け声掛けるところも好き。
    だけどさすがに5年連続でやられると飽きたんだよ。
    他の方も言ってるけど、他にもライブに合いそうな曲が多数あるので、入れ替えて欲しい。
  48. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:47

    •16さんへ
    「関本 克二さんを降板させるべき」って言っていますが、多分それは無理だと思います。
    なんせ関本さんは、クリプトンのイベント企画部のトップの人ですからね。
    彼がいるからこそ、SNOW MIKUや、シンフォニーなどがあるかようなものですから。
    ちなみにクリプトンの社内では、上から2番目の人物です。
    トップの社長さんが伊藤 博之さん、
    2番目に佐々木 渉(wat)さん(ソフト開発部)や、関本 克二(イベント企画部)さん、目黒 久美子さん(ゲームアプリ開発部)らがいます。
  49. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:48

    そういえば、2018の楽曲コンテストで準グランプリだった「ボクラノート」(sm33295466)の投コメに
    「マジカルミライ2018にて開演直前のBGMに使って頂けました!!」って書かれてるのに、
    ここでは一切その話題(曲名)が出ないなあと思ってたんだけど、
    公式サイトやセトリにはこの曲のこと何も書かれてなかったんだな
    「マジカルミライ 2018 ボクラノート」で検索かけたら
    マジミラ公式サイトにはボクラノートは含まれませんされたわ
  50. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月06日 23:50

    ※30
    >毎年全部曲を入れ替えたら、バンドの連中は勉強と練習をあらたにしなけりゃいけなくて

    スタジオミュージシャンなんだから、譜面みたら初見で弾けるし数回のリハでいけるだろ。
    前、1号さん(2号さんだったかな?)が言ってだけど、会場が大きくなると音とか演奏とかにこだわってもしょうがないみたいな事を言ってた。それはそうだ。細かいことやっても全体には聞こえないんだから。

    >バンドが楽してジャカジャカ大きな音だけ出せば良い曲を中心に据えてるからだろ。
    これはそうかもね。演奏よりノリ重視なんだろう。
  51. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:00

    >>33
    >>39

    返信ありがとう。
    チケットに関してはイギリスの公演は完売したしある程度奮戦したとは思うけどね
    ドイツは平日公演で会場もとても大きかったからチケットの完売云々に関しては仕方ない

    結婚の奴に関してはみんなの記憶から消去されることを切に願う

    衰退説に関しては長い目で見守るしかない
  52. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:03

    セトリ被っても全然構わない、生のミクさん拝めるだけで満足
    おっさんは記憶力ないので新曲多いと歌詞や合いの手覚えらんない
  53. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:07

    •434さんへ
    2018年はリンレン10周年特集があったから、2019もルカ10周年特集があるのかなあ?
    でももしそうなるのであれば、ナイトフィーバーはもうマジカルミライのライブでは演奏するべきではないと思う。
    なんせ、samfreeさんは2015のマジカルミライのDJステージに出演した矢先、突然死したからな...。
    DJステージに参加した人達がマジカルミライのライブでこの曲を聴いたら、その時のことを思い出して悲しむかもしれない。
    マジカルミライは、楽しくそして明るくやるからこそ、成り立つものではないかと思う。だから、ナイトフィーバーは出来れば演奏しないでほしい。
    (SNOW MIKUや、EXPOは別に演奏してもいいけど。)
  54. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:12

    会場がでかくて様々な客層が集まるマジミラでは無難な方に流されるのもわかないではない
    とりあえず、ガチ勢多めで比較的挑戦的な事をやれる雪ミクライブに期待
  55. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:12

    ※51
    どういたしまして。
    後は陰謀論の方も考えたほうがいいと思うよ。英語が堪能ならハリウッドの裏事情とか世内部で簡単に検索できるだろうし。マジみらは知らんけど、ニコニコパーティーとか、シンフォニーの方でもそれくさいし。ミクさんも電脳化するだろうね、このままだと。
    ま、ミクさんのことどうでもいいっていうんだったらいいんだが。俺は半分あきらめてるけど、結局貶められるだけだし。
  56. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:13

    25日に初めて大きなミクさんのイベント行くんだけど
    皆さん色々不満もあるんですね。
    いい演奏が聴けるといいなー。

    ところで現地でグッズ買うとしたらどの程度お金用意しといたほうがいいんでしょうか?
    足りないとか悲惨なので目安だけでも教えていただけたら嬉しく思います
  57. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:23

    あと、米津玄師の「砂の惑星」はライブに向いていない。ライブで二度と演奏しないでほしい。
    僕は、今高校生で大学生になったら副業でボカロPをやろうって決めているのに、歌の中で、「ボカロと全国のボカロPとニコニコ動画は砂のように廃れてしまった。俺(米津玄師)はニコニコ動画がクソってことを理解できている。てめぇら(他のボカロP)達はそんなこともわからないのか?まぁ、わかるまでせいぜい曲でも作っておけ。」って歌いやがって。(怒)
    全国のボカロファン達は、「神曲だ。」や、「ミクさん10周年を祝うのにものすごく相応しい曲。」だなんて言っているけど、ボカロPやボカロPを目指している人たちから見れば、「人生で一度きりしかないミクさん10周年を何めちゃくちゃにしてくれてんねん。しかも俺達を「砂」に例えてバカにしやがって。名誉毀損だ。こんな曲のどこが「マジカルミライ2017テーマソング」兼「初音ミク10周年Anniversaryソング」やねん。マジカルミライの価値を下げているだけだ!!」としか思えない。
    ライブでもミクさんはマジカルミライ2017のコスチュームで歌っているけど、あんな可愛い服を着て、あんな暗い曲を歌ったら、ミクさんが汚れて(けがれて)しまう。
  58. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:27

    ※51
    ちなみにあのコメはたぶんアメリカ人だよ。あの移民国家アメリカですら、そうなんだからね。衰退してるって感じてる人は結構いるかもね。
  59. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:31

    •57の続き
    僕は今回のマジカルミライ2018のライブが人生初のミクさんのライブだった。
    大阪府民で学校のスケジュールとお金の関係上、幕張メッセは行けなかった。
    大阪は、アンコールの1曲目がみきとPさんの「39みゅーじっく!!」だったのでよかった。もし、「砂の惑星」が流れていたら、最初の部分が流れたところで、
    「マジカルミライのテーマソングとしてふさわしくなーい!今すぐ演奏するするのをやめろーっ!」
    「マジカルミライの価値を下げるなーっ!」
    「ボカロPさん達を砂に例えてバカにするなーっ!」
    「米津玄師空気読めやーっ!」
    などと思いっきり叫んで抗議していただろう。
    ペンライトも電気を消して、周りに合わせて絶対降らなかっただろう。
  60. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:36

    >>57 ボカロの内部事情は、あまり知りたくないなと思っている人達からすれば、ちょっとキツいなーと、自分も思いました。
    曲調やテンポなんかは、素晴らしい曲なのですけどね。歌詞ってこわいなぁ。
  61. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:42

    今年は、マジカルミライ2019のライブでもミクさんのライブが10周年を迎えます。
    これを機に、ミクさんのライブの在り方を変えてみてはどうでしょうか?
  62. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:44

    会場に合わせてミクさんたちの目線を少し下げて欲しいなー
    いつまでも無い二階席に向かって歌ったり手を振ったりしてるのが気になる
  63. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:48

    •61の続き
    例えば、ミクさんのライブではライブ終了後に全員で「三本締め」をやるのが恒例だが、ライブの始まる前にも何か恒例のルーティーンをやってみてはどうだろうか?
    例えば三三七拍子とか。代表の人が、大きな声で、
    「初音ミクー!マジカルミライー!2019のー!ライブのー!成功をー!祈願しー!会場全員でー!三三七拍ー子!そーれ!」
    と叫び、それと同時に全員でやるとか。
    有志の人達がホイッスルを鳴らしてリズムを取る形で是非やってみてはどうだろうか?
  64. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 00:51

    •59の続き
    って言うかなんでみんな「砂の惑星」がライブで流れたら喜ぶん?
    あの曲の場合、普通ヤジやブーイングなどが飛んでてもおかしくはないはずだ。
  65. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:00

    •63の続き
    他にも、有名ボカロPさん達やニコニコ動画の踊り手さん達数名で「マジカルミライ盛り上げ隊」なんてものを結成してみてはどうだろうか?
    そこから、4グループぐらいに分けて、各公演につき1グループが、かなりしんどいかもしれないが約2時間、ライブ会場の縦通路の所で「ヲタダンス」というものをするとかどうだろうか?
    (ヲタダンスとは、両方の手にペンライトを持った状態で、ライブの曲に合わせて普通の「踊ってみた」風のダンスをするものであって、元祖「ヲタ芸」とは全くの別物です。やっている側も見ている側もイタくないと思うので、とても楽しくなると思いますよ!!)
  66. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:02

    だったらオメーは会場でブーイングしてればいーじゃんーか 初音ミクの音楽が自由なようにお前も自由なんだからよぉ
  67. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:02

    ※57
    そんなに「砂の惑星」に不満があるのなら、それを歌詞にすればいい
    ボカロPになろうと考えているのなら曲も作れるだろう
    あるいはsm31764698のように替え歌カバーでもいい
    そしてニコ動に投稿すればいい
    曲で馬鹿にされたと思うなら曲で返すべきだろう
  68. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:05

    •65の続き
    もしくは、ミクさんが登場するガラス板を無くして、ニコニコ超会議の超歌舞伎に使われている立体映像技術を取り入れるとか。
    そうすれば、ミクさんの行動範囲が増えて、ミクさん達が客席横の通路を通りながら歌うなどの演出が可能になり、ファン達とミクさん達との距離も縮まるのでは?なんかドキドキしてしまう...。
  69. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:08

    マジミラ2018の幕張公演を現地で見たが、ヤジが飛ばなかったどころかたった一年でコールやペンラの振り方を完璧に揃えて来てたからそういうことなんだろうよ
  70. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:10

    >>69
    ※64宛ね
  71. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:12

    マジミラの曲って、ほとんどDIVAやプロミラ、過去のライブから持ってこられてるから、それ以外の曲だとよっぽど有名じゃないと厳しいのかもね。2018だとビバハピ、ドリームレスドリームズ、8hitくらい。
    ゲームの中なら罪の名前とサンドリヨンやってほしい。



    あと同じ曲で飽きたというのも分かるが、2013のとき、知ってる曲が3.4曲くらいしかない(その当時ハマり始めで殿堂入り曲しか知らなかったのもあるが)という事態があるから、もし全とっかえをやるなら事前に発売されるアルバムでほとんどネタバレしといてほしい。もちろん現地でのワクワクはなくなるが、それよりせっかくの一年に一度のライブでずっと知らない曲続きでポカーンとしてる方が辛い。
  72. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:13

    ハチが砂の惑星って例えたのは砂場でもの(曲)を作るって意味合いでそういうタイトルにしたとマジミラのインタビューでも言ってたろ…
    twitterでも育ててくれたニコニコの勢いがなくなって過疎ってむしろ心配してたのに

    あとボカロは2009年頃からはYoutubeがメインになってるけど個人的には思い入れがあるニコニコで何かしらムーブメントを起こしてほしいとも言ってたな
  73. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:13

    •57を書いた人です。
    •67さんへ
    ご安心ください!!
    実は、前々から「「砂の惑星」の批判ソング」を作ってやろうと思っていたところなんです。
    「ミクさん10周年を祝う曲でありながら、全国のボカロPさんをバカにしているのにもかかわらず、良いように評価するファン達の愚かさ」をテーマにしています。

    音楽ナタリーのインタビューで米津玄師とryo(supercell)は、

    ryo 「砂の惑星」を投稿しても、これだけのクオリティの曲を出されると、みんな何も言えなくなって黙るしかないと思うんですよ。批判する余地のない曲と言うか、「あ、すいません」みたいな(笑)。

    米津 まあ、生意気な奴が出てきたらいいんじゃないですか。

    ryo 確かに。これにアンサーソングを書くには、生意気なぐらいの奴が出てこないと。

    って言ってましたからね。これを読んでものすごく頭にきました。いくらボカロPから大物歌手に出世しても、こんなこと言う米津玄師ってどうなん?
    「って言うかryo(supercell)もそんなこという人なんだ...。いつも「メルト」や、「ワールドイズマイン」聞いているのに...。」って正直ショックでした。
    「誰が「生意気」やねん。アンサーソン グを作るやつはそんなにバカじゃない!真面目なやつばかりだ。
    生意気と言っているほうが生意気だ!思い知らせてやる。絶対に見返してやる!」
    と思いました。

    曲のフレーズと歌詞はだいたい決めているので、後はミクさんのソフトを買って、ソフトの操作方法を学べばすぐに作れます。

    「砂」に例えてバカにされた、ボカロ文化の衰退時期に頑張ってきた全国のボカロPさんや、新人ボカロPさん、さらにはこれからボカロPを目指している人達の名誉を回復させるために。一泡ふかしてやろうと思っています。

    ただ、僕はまだ高校生なので、まずは勉強が第一です。ボカロPになるのは、大学生になってからの事なので。(笑)
  74. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:17

    •57を書いた人です。
    https://natalie.mu/music/pp/wadatakeaki/page/3
    このURLにアクセスしてみてください。
    音楽ナタリーの和田たけあき(くらげP)さんの「「砂の惑星」批判論」です。
    僕も彼と同じ意見、考えなんです。
    少数派ではありますが、砂の惑星を良い曲と思っていないボカロファン達もいるということをご理解いただきたいです。
  75. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:18

    >>64
    ほんとそれな。砂の惑星ってボカロ(ニコ動)がオワコンだって歌なのに喜ぶ意味がわからない。
    ミクさん「ボカロはオワコンだ!」
    ミク廃「いえええええい!」
    って言ってるようなもの。まあミクさんは悪くないから、ミクさんに向かってブーイングはしないけど。
  76. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:19

    >>73
    楽しみにしてます
  77. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:20

    >>76は57ではありませんが。
  78. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:24

    •66さんへ
    ミクさんの曲は自由って言っていますが、歌で他のボカロPさんをバカにして名誉を傷つけるのはいくらなんでもどうかなって思います。自由と言ったら何もかもが自由という訳ではありません。
    人の人権と名誉は守るべきだと僕は思います。
  79. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:25

    >>72
    それ見てないのだが、砂場でものを作るってどういう意味だ?
  80. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:29

    砂の惑星はニコニコ動画の衰退(notボカロ衰退)を危惧してる曲で、現在の殿様商売のせいで創作する人達やそのファンたちがどんどん離れていっているから早急にどうにかして昔みたいな盛り上がりを見せて欲しい、自分はもう戻らないし戻れないけれど、(古参だけじゃなく)新しい創作者たちが現状打破してまたニコニコを盛り上げていって欲しいと願っている曲だと解釈してた


    57
    ミクさんが暗い曲歌うと汚れる?ミクさんが歌ってる暗い曲なんて山ほどあるぞ?
    もし砂の惑星流れたら叫んで抗議してた!って言ってるけど自分が嫌いな曲だからってミクさんのライブを"台無し"にしようとする発言をするな
    お前が言っていることこそボカロP・ミクさん・そのそれぞれのファンに対する侮辱だ、恥を知れ
  81. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:37

    久しぶりに盛り上がるなぁ、5chかえ?マジミラの過去のテーマ曲をさも定番のようにラインアップするのはちょっとどうかと思うな。頼んだPさんへのリターンなのかも知れなんけど。そんならさつきがてんこもりさんのネクストネクストはどないなんねん。ネトゲ廃人とかも超いい曲なのに何で光が当たんないんねん。て思うわ。
  82. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:47

    >>78
    作るのはいいけどくれぐれも「他のボカロP」であるハチをバカにして名誉を傷つけるような歌詞は歌わせるなよ
    あと思い立ったが吉日と言うし高校生でも休日に何時間までとか時間決めてコツコツ創作すればいいと思うぞ
    受験生ならすまん
  83. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:48

    >>80
    57ではないが、もしニコ動の衰退を危惧してるというなら、ミクさんのライブのテーマソングにする意味も分からない。

    普通に動画投稿サイトに投稿された曲ならまだしも、マジミラのテーマソング&ミクさん10周年という大きな看板を背負う曲が、衰退というネガティブ要素もあり、ミクさん自体を歌っていないというのはやはり公式のライブには向いていないと思うぞ。
    ちなみに自分はヤジは飛ばさなかったがコールもしなかった。理由は75と同じ。
  84. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:50

    砂の惑星に対するアンサーソングを作るのは自由だが、ライブで砂の惑星が流れたからってヤジを飛ばすのは辞めた方が良いと思う。
    正直盛り上がる曲とは良い辛いしマジミラにあってないと言う意見は分かるが、それでも周りの観客は盛り上がろうとしてる訳だからね。
    そんな所に急にヤジなんて飛ばしたら白い目で見られるだけだろ。
  85. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 01:50

    >>81
    ネクストネストやらないのまじで謎。
  86. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 02:13

    >>79
    横だけど普通に砂場でお城作ったり、まあ山でもなんでも作ったりしたでしょ
    そういう物作りに例えたってことじゃない? 
    つまりその砂場がニコニコだったてこと
  87. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 02:20

    >>83
    まあ解釈した自分も正直合わないよなって感じるよ
    ライブ映像見返してる時は「ミクさんが昔住んでいた時はとても盛んな街だったのに、そこを出てトップシンガーとなり日本各地や世界各地で活躍するようになった現在では寂れてしまった街の復興を願っている」というふうに歌ってると妄想している
  88. ※67 2019年01月07日 02:22

    ※73
    ならよかった
    ※74で挙げられてるインタビューのくらげPさん含め、
    砂の惑星に対する反対意見を見はしたものの、
    曲として形にする人は結局見かけなかったからな
    頑張れ、期待してる

    ただ、ハチさんがボカロPデビューしたとき高校生くらいの年だったはずだし、
    ボカロPになるのに早すぎることはないと思う
    金銭的な面もあるだろうし、学業をおろそかにしていいわけではないけどね

    あとライブでのヤジに関しては※84と同意見だな
    ライトを消して座って聞くとかはいいだろうけど、場の空気を壊すようなことはしないほうがいい
  89. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 02:35

    >>65
    マジミラスタッフにとめられるぞ
    通路でライブ見てるやつが「危険なので通路に出ないでください」って注意されてるのたまに見る
  90. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 02:37

    >>86
    なるほどな。なら「今後千年草の生えない砂の惑星さ」はやっぱりオワコンを意味してるようにしか聞こえないのだが・・・
  91. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 02:46

    高校生でも中学生でもボカロPデビューする人はいる
    若さは一瞬、受験生でないなら早急に(学業に支障がない程度に)取り掛かった方がいい
  92. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 02:52

    う~ん、砂の惑星はメイソンのことだと思うわ。
    https://www.youtube.com/watch?v=TwtLvaTxPrQ
    おでんだって7:50秒あたりにそれらしい演出がされてるし。
    運営がどうなってるのか、、、怖いわ。
  93. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 02:56

    >>90
    砂場は誰も遊ばなくなると草が生えてくるんだぞ
  94. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 03:08

    なんか今の日本を見てると不安なんだが
    まぁ、いづれにしろ作って応援していくしかないわな
    ミクさんが天使の羽で救ってくれることを願うよ
  95. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 03:24

    >>90
    知っての通り全くニコニコでヒット曲が出てこないわけではないけどハチもそれくらいは知ってるわけで…
    You tubeでよりはニコニコで盛り上がってほしいということだと思う
  96. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 03:30

    >>93
    つうかいわゆる砂場って普通は草生えてないからね
  97. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 04:10

    その年のテーマソングはオープニング1発目でやるべきだと思う。曲順の最初と最後が逆なんだよ。アンコールは基本おまけでしょ?
  98. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 04:25

    だんだんとマジカルミライのようなライブが商業主義化しつつあるのは確かだろうと思う。
    楽曲を作るPたちも、だんだんと金のために生活のために仕事をするようになっている
    だろうと思う。特に養わなければならない家族が出来てしまうと、そうなる。
    最初は純粋に好きでアマチュアとしてやっていたものが、あるいはプロになっても
    そうだったはずなのに、家族の生活を支え、借金、ローン、子供の教育に金がいるとなると、
    それにつけても金の欲しさよになるのが自然な流れ。テレビアニメなどのアニメーターも
    漫画家も、だいたい同じコースをたどる。
  99. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 06:51

    >>68
    超歌舞伎のはARだから現場ではいつもと同じくディラッドボードへの投影。ARによる立体映像はニコ生配信でしか見えない。
  100. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 07:44

    じゃあもう1回米津さんに曲書いてもらおう
  101. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 07:51

    なんだか※数すげー!

    ※100
    米津さんの楽曲は確かに素晴らしいけれど、今はハチ時代と違って、コンサート向きじゃないからなー。
  102. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 07:53

    憂うくらいなら猿でもできるがウケる曲作るのは難しいね!
  103. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 08:26

    >>90さんへ
    音楽ナタリーのインタビューでも、米津玄師は、「ボカニコが廃れてしまったのをテーマソングにしてみたら面白い。」って言っていましたよ。
    ただ、マジカルミライはクリプトンが運営していて、ニコニコ動画は、ドワンゴが運営しているから、クリプトンに「ニコニコはゴミだのクソだの」って言ったって、なんの意味もないのでは?
    まぁ根本的に考えたら、作風を知っていながらテーマソングの製作の依頼をしたクリプトンが1番悪いんだけどね。
  104. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 08:30

    >>80
    あの可愛いコスチュームで歌うことを批判しているだけなのでは?
  105. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 08:33

    >>85
    PVがないから、ライブで演奏されないって言われています。
    あと、曲の長さが短いというのも演奏されない理由らしいです。
  106. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 08:38

    >>98
    確か40mPさんがそうでしたよね。
    妻子がいるにも関わらず、会社員を辞めてまでして、ボカロP一本で活動し始めましたからね。正直不安です。
  107. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 08:39

    >>100
    LOSERや、Lemonのミクさんバージョンをやってほしい。
  108. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 08:50

    みんなイロイロ視点があるんだなーとオッサンは思うわ
    2015の武道館から連続参加してるけどライブ選曲で不満に思ったことはないな
    2018は「ワールドイズマイン」から「グリーンナイツ・セレナーデ」まで新旧織り交ぜの選曲でバランスはよかった
    ただ「ド定番」が多くなっちまうけどねぇ
    「砂の惑星」に関しては発表当時も賛否両論だったけど実際のライブでは「おおっ」てなった
    その上でアンサーソングと言われてる「リバースユニバース」もあった
    「Shake It!」は連続してるからもうそろそろ「むてきPOP」あたりでもいいのでは

    俺自身はライブ選曲は毎年「驚き」と「感動」与えてくれたけど、スレとコメ見るとやっぱ「難しい」のだなぁと思った

    今年?東京は月末・月初の日程予想だから不参加見込み・・・(大阪は移動の関係上ムリ)
  109. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 08:57

    >>89
    ならば、クリプトンの公認組織としてやってみてはどうでしょうか?
    横通路なら確かに邪魔かもしれませんが、縦通路なら大丈夫だと思いますよ。
  110. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 09:37

    ミクって言う歌唱印税の発生するアーティストはいないわけだ
    よく初音ミクの歌って表現されるけどそんな物はない
    ならば発想の転換でボカロ曲じゃないコンサートも面白い
    超会議みたいな違うボカロ曲でもいい
    どうせ他でカバーされて再生数が上がると途端にボカロ(本家)
    に対してマウント取ってくるバカばっかりなんだから
  111. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 09:47

    コンサートはDIVAへの流用を前提として制作されてた。その前提がX系統の売上不振で壊れたが、元々Fモデルはマーザに全委託したモデルだったので、今でも毎年固定で制作できている。

    事実、Fモデル新曲は、デフォルトのミク以外減ったし、毎年作ってるマジミラ衣装ミクも、低予算レンダリングになっている。
    (セルフシャドウが無い)

    鼓童・雪ミク・海外EXPOで予め制作したのがマジミラで増えてるのも、恐らくDIVAが消えて制作費が上がったから。

    ちなみにFTモデルはセガ本体のレンダリング。
    これにより紅白のレンダリングが、短期間で実現可能だった。TJPのミニライブ用で、2号氏のワガママと称したWeekender GirlのFTモデル版を使用できたり、自由度はこっちの方が高い。

    ま、何にせよ、DIVAが無ければ、コンサートには新曲の嵐は来ないでしょう。
    wat氏曰く、今年何か発表するらしいので、期待するべきはそれ。
  112. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 10:22

    >>103
    米津が廃れたニコ動が再度盛り上がってほしいのは分かったが、それはミクさんとは関係ないことだよな・・・。YouTubeに移ったってミクさんの盛り上がりが変わることは無い。
    米津は「自分はマジミラのテーマソングを作ってるんだ」って自覚はあったのだろうか。
    グリーンライツの方がよっぽど10周年ソングっぽいと個人的に思う。これまでのミクさんと、未来も輝き続けるミクさんを歌ってるように感じるから。
  113. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 10:24

    >>108
    リバースユニバースがアンサーソングだから、砂の惑星より前にやるのはちょっと違和感あったけどな
  114. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 10:48

    98
    所謂、商業主義と言うのは世俗化だと思う。
    例えば、キリストがエルサレムの神殿で、商人たちを批判したのも「世俗化」を恐れたと見ることができる。
    別に商業主義の善悪とかいうレベルの話ではなくて、世俗化すれば当然「力」を失う。
    それを最大限避けるには、例えば自作ペンライトの持込み可にするとか、創作の輪を広げさせるような努力をした方がいいんじゃないかと思う。
    外国の場合、初音ミクのコンセプト(創作の輪)に惚れたという人も多いと思うし、そっちを輸出できれば活性化するかもね。

    ミクさん、人間にチップを埋め込むぎりぎり一歩手前のコンセプトだと思うわ。だから悪用もされような。これからも。
  115. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 11:00

    >>112
    ほんとそう思います。
    グリーンライツ•セレナーデが投稿された時、
    「この曲と砂の惑星を入れ替えてほしい。なんでこういう曲を去年テーマソングにしなかったんだ!」
    って思いました。
    まぁミクさん10周年の最初は暗い曲でおかしかったけど、10周年のラストは楽しい曲で締めることができたので、それでいいと思います。
    「終わり良ければすべて良し」とはまさにこういうことですよ。
  116. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 11:02

    文句言う奴はマジミラ来んな!正直ここで文句言ってる奴の内容見ててそれしか思わん。
  117. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 11:03

    なんか知ったかぶりしたやつ多すぎて草
  118. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 11:05

    >>115の続き
    OmoiのSakuraiさんとKimuraさんは本当によく頑張ってくれたと思います。
    恐らく、彼らも「去年のテーマソングが暗かった分、今年は絶対にいい曲を作らなければならない。」って必死だったに違いありません。
    僕にとっては、去年の分も穴埋めしてくれるくらいハイクオリティでとてもいい曲でした。マジカルミライのテーマソングの中で1番いいと思います。Omoiだけに。(笑)
  119. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 11:15

    毎回観に行く人はマンネリに思うかもしれないけど定番曲は普通に必要。
    大御所のコンサートなんかも本人は新曲を中心に現在の自分をアピールしたがりますが、お金を払うお客さんは過去にヒットした曲を聞きたいんだよな。
  120. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 12:27

    定番曲聴きたい層がいるのは解った。
    俺は毎年全曲入れ替えてくれと思うけど(そうじゃないと円盤買っても楽しめない)
    2014年以降はお布施でしかないし・・

    只、定番曲毎年やるなら毎年振り付けは変えてくれよ

    まあ、無理だろうけど・・

    今年のマジミラも似たようなものだったらもう円盤は買わないかも知れん。
  121. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 12:31

    >>114
    ミクさんが悪用された例と、どういう実害があったのかを教えてくれ
  122. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 12:33

    なんかコメント率異様に高いなと思ったら…
    荒れてる?
  123. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 12:58

    荒れてるというかP志望の高校生君が話題ズラしまくって砂の惑星叩きになってる
  124. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 12:59

    >>90
    なんせ、草とはニコニコ動画のwwwというコメントのことだから、
    「この先、もう二度面白い動画がニコニコ動画に投稿されることはない。」
    っていう意味に違いありません。
    でも、そんなことを言うのであれば、せめてニコニコのイベントのテーマソングで言ってほしい。マジカルミライのテーマソングの場を使ってまでして言うことではない。
    マジカルミライはクリプトンが運営していて、ニコニコ動画はドワンゴが運営しているから、クリプトンに「ニコニコは、ゴミだのクソだの」って言ったって何の意味もないのでは?
  125. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 13:05

    ツアー中毎回ほぼ同じ内容でもインタラクティブライブにすれば()
  126. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 13:07

    ※121
    俺は一応陰謀論を取っているからそれを前提に話すと、ミクさんは今や誘導の手段に使われてるんじゃないかと思う。アメリカの芸能界、いやヨーロッパのクラッシク時代から、芸術家は秘密組織に属していて誘導のために使われている。旧ソ連では国民を先導する可能性のある芸術家は監視下にあったが、アメリカ出は逆に誘導のツールとして使われた。
    体制側にとってミクさんは非常に都合がいい存在だろう。意志がないんだから、民衆をコントロールするにはうってつけの存在だろう。例えば、ささくれさんのトドノツマリ様や、米津さんの「砂の惑星」、ほかに富田さんの曲等、それを表すサブリミナルメッセージとしか思えないものがある。(俺はそんなにミクさんの曲聞いてないから探せばまだあるだろう。)
    さて実害なんだが、ミクさんが偶然の産物と言う人がいるが、俺は十分にプランされた必然だと思っていて(必然か偶然かは裏表の関係だが)そこから推測するに、脳にチップを埋める一歩手前がミクさんなんじゃないかと思ってる。いや、普通にリアクションを見れば、皆ミクさんになりたいって思う奴結構いるんじゃないか?その可能性が広がるのが電脳だろう。そうしたときに、果たして人間としてどれだけ独立を保っていられるだろうか?(というわけで、ミクさんはこの境界線だと思ってる。「科学の限界をこえて」とは言い得て妙と思う。)
    まぁ、かけば長くなるのでこんな荒削りな文章になってしまった。反論もあるだろうから、突っ込んでくれて構わないが、罵詈だけはやめてくれ。俺も一ミクファンとして、そしてミクさんが好きだからこそ、たたかれるの覚悟で書いているんだから。
  127. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 14:16

    マジミラのディラッドボードの上に巨大液晶あるじゃん、あれに各曲のオリジナルPV流せよって話よ!
    そうする事により、下のミクさんの踊りで楽しめつつ、上のPVでも曲の世界観を楽しめる。
    なにより、後でブルーレイで見たときに全体像が映える(ばえる)!
  128. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 14:20

    >>66
    創作文化としてはアリだと思うが、問題はそれをハチと公式様がこの曲で祝えっていう提示をしてきたことで色々変わってくる
  129. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 14:45

    でも超パーティーみたいに色んな曲やってほしいな
  130. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 15:30

    >>109
    縦だろうが横だろうが通路でやるのはNG
    邪魔だというのもあるが、いざという時の逃げ道でもあるからな
    だからスタッフも必死にとめてるんだよ
  131. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 15:49

    飽きたんなら行きたいやつにチケットチャンス譲ってやれってのも分かるし、飽きたけどミクさんは見たいってやつの気持ちも分かるからなんとも
    急に路線変更する可能性がない訳では無いし
  132. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 17:34

    >>127
    あと、上のスクリーンの上にさらに細長いスクリーンを取り付けてほしい。そしてそこに、歌詞を表示してほしい。出来れば、海外の人たちにもわかるように、4か国語で表示してほしい。
  133. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 17:49

    三割ほどが新曲もしくは、ライブ初の曲だし、年1の幅広い層の来るライブなら、定番曲多目の選曲は問題ない
    ただ、特にバンメン紹介から終わりにかけてを中心に構成が変わらないから、使い回し感を感じるのは分かる
  134. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 18:58

    >>129
    もしそうするなら、超パの二番煎じにしかならないからマジミラの看板は降ろさないとね。超パクリミライとかの名前がお似合い。
  135. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 19:39

    毎年たいした利益も上がらないのに開催してくれる。それだけでありがたいと思わないのかな?文句や不満を言ってるやつは?
  136. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 19:52

    >>126
    で、実害は?推測じゃなくて事実やデータで言って
  137. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 19:55

    >>127
    両端にある、大型ディスプレイは、後ろの席でミクさんが見えない人のためにあるものなので、今まで通りでよい。A席だとほぼ見えないし、人と人の隙間から見えたとしても、豆粒程度にしか見えない。大型ディスプレイはミクさんを従来通り、拡大してほしい。
  138. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 20:02

    >>126
    あ、言うなら三行で言って
  139. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 20:11

    ※137
    陰謀論って結局、「信条」のことだと思う。例えば大統領が聖書に手をついて信条を誓うよね。これは法に照らせない部分だと思う。だから137が俺の文章を「害悪」と解釈して、それを「事実」や「データ」で見せろと言うけどそれは出来ない。
    あえて俺が根拠を上げるなら、上にも述べたサブリミナルがそれにあたる。もしそれが137の目には納得がいかないとするならそれはどうしようもない。その背後にある組織、つまりフリーメイソンなどがあると予測できるからで、例えばお祭りの背後にいるやくざのようにその場を仕切っているということが言える。
    例えばそれがあるとして、善悪は137の解釈次第と言うことになる。
  140. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 20:24

    公式がマンネリならMMDファンメイドライブをクリプトンがノウハウの提供などバックアップすればライブの創作という新しいものになるかもな。選曲するのに流行りが分からないならアンケートとればいいし、決定した曲を事前予告すれば最大公約数的な満足になるかと。
  141. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 20:24

    文句や否定的な意見を言ってる人たちはそれに対して何か行動を起こしたたの?言うだけなら子供でもできるよ?
  142. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 20:56

    >>142
    子供なんだよ(精神年齢的に)
  143. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 20:57

    私は砂の惑星は新人ミクさんが先駆者ミクさんが置いてったマイクを拾い上げるイメージで聴いてる。
  144. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 20:58

    >>142
    子供なんだよ(精神年齢的に)
  145. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 21:03

    言うという行為も行動を起こすことになると思うがね。
    それを精神年齢的に低いとするのはいかがなものだろうか?
    まぁ、それがウザったいというなら、どうすればいいかは知らんが。
  146. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 21:06

    >>128
    マジミラテーマ曲としての扱いなだけで、共産主義や軍国主義宜しくこの曲で双方から「祝え」なんて強制されたことなんて1度もないわ
  147. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 21:08

    >>128
    マジミラテーマ曲としての扱いなだけで、共産主義や軍国主義宜しくこの曲で双方から「祝え」なんて強制されたことなんて1度もないわ
  148. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 21:16

    >>128
    マジミラテーマ曲としての扱いなだけで、どこぞの独裁国家でもあるまいしこの曲で双方から「祝え」なんて強制されたことなんて1度もないわ
  149. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 21:33

    >>140
    害悪なんて言ってないよ。勘違いしてして欲しくないが貴方が何を信じていてもそれは自由だし批判するつもりもない。

    「〜と思う」という憶測と思い込みばかりで、何を危惧してるのか分からないから単純にどんな実害があったのか具体的に知りたかっただけ。
  150. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 21:35

    >>146
    意見の基づいた行動を起こして初めて物事は動くってことだよ。
    ここでの事を例に挙げるなら極端なことだとクリプトン関係の仕事に就くとか身近なことで挙げるとメールや手紙での要望とかね。
    自分はライブ関連のことじゃないけどマジミラ2018で展示されてたねぶたを見て自分の地元の祭りにも参加してくれませんか?とか何通か送ったりしてみたよ。
  151. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 21:43

    凄いですね。俺はそこまでは出来ないけど、ここで言ったことをネットで公開してる。そして今はデリートしたけど、かつては音楽も公開してた。ミクさん好きなんでね。大体、こんなことはクリプトンに言えんでしょう?ここだって栗の社員いるだろうし、ここに書き込めば少しは効果あるかもしれんから叩かれるの承知で書いてるんだけど。
  152. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 21:53

    ※150
    心配してくれてありがとう。まぁ、少しミクさんとは距離を盗った方がいいカモですね。
  153. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 21:54

    >>152
    なるほど。
    間接的な効果という考えが自分には無かったよ。直接的な考えばかりだった自分を許してほしい。
  154. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 21:59

    154
    いえいえ、こちらこそ申し訳ない。もうこういう書き込みは(少なくともしばらくは)しないと思うし、書いておきました。
  155. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 22:07

    >>133
    これだよ!!これ・・
    ミクさんのLIVEで目指すべき方向は・・
    これにリアルタイムで反応できてアドリブが出来たらいう事ない。
    早くディラッドから出てきてくれんかな
  156. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 22:32

    >>104
    かわいい服で暗い曲歌っても別にいいと思うんだが…
  157. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 22:39

    >>136
    現状、文句や不満がでるのは仕方ないと思う。
    冷静かつ客観的に見れば同じ映像流しているだけだからね。

    実際うちの姪っ子(中学生)が「毎年同じ映像でつまんない。」と言って離れていったからな。
    まあ、予算、人的リソース、その他諸々色々な壁があるのは理解できるし、貴方の言う通り
    かもしれなけいけど、だからといって文句や不満を言っている人を俺は責めることはできない
    と思う。
  158. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 23:38

    >>123
    例の噂のボカロPを目指している高校生です。
    色々と申し訳ありませんでした。
    僕は、ミクさんの曲を聴いてものすごく怒りを覚えたのが、「砂の惑星」以外、他に無かったので、叩かれるのを覚悟の上でつい、自分の思ったことをありのままに書いてしまいました。
    みんな、マジカルミライに対する不満を言っているので、僕もこの場を使って、マジカルミライのテーマソングである砂の惑星を思いっきり批判してやろうとコメントを書いたら、まさかここまで発展するとは、思っておりませんでした。
    話題をずらしてしまったことを深くお詫び申し上げます。ごめんなさい。
  159. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月07日 23:59

    マジカルミライ2019も大阪と幕張の2会場での開催だけど、出来れば2020年は全国主要都市でのツアー方式にしてほしい。
    南から順に、
    ①沖縄コンベンションセンター(歌手の安室奈美恵がラストライブを開催した所。)
    ②マリンメッセ福岡
    ③インテックス大阪
    ④ポートメッセ名古屋
    ⑤札幌ドーム
    ⑥東京ビッグサイト 国際展示場
    ⑦幕張メッセ 国際展示場
    の順でやってみてはどうでしょうか?
    かなり莫大なコストがかかるかもしれませんが、世の中には、
    「俺、ミクさんがデビューした時の初期の頃から大ファンだというのに、まだ一度もライブに参加したことがないんだよなぁ。場所も遠いし。お金もかかるし。」
    っていうファンもまだ大勢いますからね。自分の自宅から近い会場のマジカルミライに参加するのが1番いいと思います。

    全会場、曲のセットリストや順番、バンドメンバーを変えてやってみてはどうでしょうか?

    あと、東京ビッグサイト 国際展示場と幕張メッセ 国際展示場は距離が近いので、ビッグサイトは海外のボカロファン達しか参加できないようにしてみてはどうでしょうか?
    オリンピックと開催期間が重なるし、オリンピック会場とも近いので、試合を観戦したあとに、ミクさんのライブに参加する。海外に日本のオタク文化や、クールジャパン、サブカルチャーを宣伝するのにまさにうってつけなのではないでしょうか?
  160. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 00:09

    ※159
    123じゃないけど、P目指して頑張ってくださいね。
    楽しみに待ってます。
  161. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 00:11

    米津はハチ時代のサブカルファンも、現状の本流ファンも巻き込んで、
    特異な支持層を形成してるから、おおよそ滅多なことを言うべきでもないと思うけどね

    メインカルチャーの米津ファンからすれば
    ハチ時代のボカロファンはどうしようもないなぁ
    やっぱボカロオ.タ気.持ち悪い
    とか言われそうだし、「初音ミク」のブランドを傷付けるのは、結局のところ
    こういう声がデカいだけで素行が悪いファン層やろ

    まあ、もっともハチ時代の輝きを知らんような、どうせ数年前からライブから入ったにわかには
    実感わかんやろうが、当時ですらハチは到達点を目指す北極星のような扱いやったからな
    1動画1憶、2憶叩きだすバケモンやから、将来頑張る(予定)の自称ボカロP志望高校生()とか
    カミングアウトしてる暇があったら、結果を出してからモノを言えと思うわ

    高二くさい発言やから、将来この書き込みで悶絶することになりそうやがな
  162. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 00:15

    >>160
    関わってる企業が多すぎるから地方の赤字確定のライブツアーなんて実現できない
    ライブスポンサーで年会費でも取れば話は別だが
  163. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 00:49

    >>75
    ミクさんではなく、クリプトンにブーイングをする方がいいです。
    ライブ会場もステージの裏や、ホールの横に毎回クリプトンの社員さんが様子を見ているので、みんなでやれば、クリプトンも、
    「ん?一体何が起きているんだ!?」
    ってなるはずです。さぁ、ミクさんのライブに革命を起こしましょう!!
  164. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 00:50

    >>164
    アホくさ首吊って市ね
  165. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 00:54

    >>162
    確かボカロP時代は高校生だったんだっけ、ハチ(米津)さんって
    今は亡き椎名もたさんは中学生でボカロPになったんだよな
    そういう人たち見てると、まだ高校生だから~てのは言い訳にしか聞こえんよな
    大学生になったらなったで単位が~レポートが~、社会人になったら会社があるから~って言って結局作らないパターンとみた
    本当になりたいやつは直ぐに行動に移すもんだしな
  166. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 01:09

    >>166
    当時、南方研究所と合同サークルで本人が手売りしてた頃、実際本人と握手やらしてたような記憶が
    あるが、その一件で最近、職場の雑談で盛り上がったわ
    DTMもDAWも当時以上に敷居が低いし、やる気になれば実際には小学生でもできるやろうな
  167. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 01:10

    >>88
    いやー。でもそれぐらいのことをしないと、全然意味がないんじゃね?
    むしろ全員がヤジを飛ばすのもいいだろう。
    それぐらい過激なことをしなければ、翌年もさらに次の年も演奏されることになるよ。
    毎年、「ボカニコはオワコンだ。」「ボカニコはオワコンだ。」って言っているようなもんじゃん。
    俺からしては、「いつまでそんなこと言ってんの?ミクさんこそ、世界中にオタク文化や、サブカルチャーを広めるのにうってつけなんじゃないの?世界中に「ボカニコは時代遅れでクソみたいなサブカルチャーだ。」っていう悪いイメージを永遠に植え付けているだけだ。」
    としか思えない。
    まぁセトリにこの曲を入れること自体が「異常」なんだよねー。クリプトンはアホなんちゃうか?
  168. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 01:15

    なんかカミングアウト高校生の自.演くさいな
    さわらんとこ
  169. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 02:00

    >>168
    自分が気に入らないからってミクさんたちの大事なライブを台無しにしようとするのは間違ってるよ
  170. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 03:40

    >>168
    昔話で申し訳ない
    もう7年くらい前になるかな
    ニコ生でボカロ曲聞きながら、好きなボカロのことについてコメしあってたんだ
    俺は視聴者側で参加してて、人数はそんなに多くなかったけど盛り上がってたし楽しかった
    そこに突然、「きも」ってコメントが流れた
    それまでほぼ途切れることなく続いてたコメが、その瞬間ぴた、と止まったよ
    「空気が凍る」とはまさにあのことだったんだろうな
    曲が切り替わったころ、生主さんがコメしたのを皮切りに他の人のコメも流れ出したけど、
    結局放送終了まで、コメはまばらなままだった

    その「きも」のコメが流れたとき、かかってた曲が俺が好きでリクした曲だった
    今はもう落ち着いてるけど、当時しばらくはその曲がまともに聞けなかったよ

    たった二文字のコメだけでも場の空気は壊せるし、
    それによってできた引っ掛かりは、人によっては何年経っても消えないんだよ
    普段は忘れることができていても、こうやって些細なことで思いだしてしまう

    ライブのセトリを変えてほしい、ということを訴えるのに、
    わざわざライブを楽しんでいる人を巻き込む必要があるのか?
    過激なことをして場の空気を壊さなければできないことなのか?
  171. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 04:08

    定番曲ばかりで飽きるって意見も分かるっちゃわかるけどさ。会場見てると新曲に対して薄ーーーい反応なことって多いよ? もはや誰でも知っている曲なんかそうそうない。予習CD買ってちゃんと曲覚えてくる人ばっかじゃないしな。上でも何度か言われているけど飽きた人は少し距離を置くのも手だと思う。
  172. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 04:17

    自分の理想のライブにこだわりがある人たちはぜひ作る側に回って所欲しいと思うんだよね。
    九州の田舎でだって新潟でだって自分たちでライブ開こうとする人たちはいる。ここで愚痴っているよりもずっと生産的だよ。
    https://twitter.com/hashtag/mikucrossing
  173. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 04:32

    ミクを長持ちさせるためには、ミクがミク自身をパロディにしてみたり、
    自分で自分を嘲るような諧謔の精神を発揮したら良いかもしれない。
    他人に嘲笑される前に、自らを守る為に、自分で自分を笑いものにする。
    そういう戦略もあるのじゃないかな。
  174. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 06:52

    >>160
    2016年にzeepツアーやったけど東京以外埋まらなかったという現実がある。zeepですら埋まらないのにそんなのやったら巨額の赤字で会社が潰れるよ。そもそも熱心なファンなら大抵は2016年の時に参加してるはずだし。
  175. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 06:55

    >>142
    昔ならいざ知らず、今は単なる消費オンリーのコンテンツとしか見てない人もいるからねえ
  176. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 07:02

    現状では、毎年マジミラに参加するよりも年ごとにマジミラ、雪ミク、ミクシンフォ、ミク鼓童にそれぞれ参加する方がマンネリ少なく長く楽しめると思う。マジミラに参加するにしても今年は展示館だけとかにするという手もある。
  177. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 07:05

    >>174
    ある程度そういうのは既にやられてる気がする。曲にもそういうのあるし。
  178. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 07:55

    なんか否定されてて草。
    何言っても、結局ここも2chと同じ、公衆便所と変わらんしな。まぁ頑張ってろ。
  179. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 08:03

    どんどんと海外のミクさんファンが増えそうで、マジミラの当選率が厳しくなるのでライブも2会場にしてくれ
  180. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 12:21

    >>173
    ここの人達の多くは「理想のライブ」じゃなくて「理想のマジカルミライ」の話をしてるんだよ
    どれほど素晴らしい同人イベントができても、それはマジカルミライの代わりにはならないんだ
  181. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 13:22

    みくさんいろんなモジュールあってめちゃしこ
  182. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 18:33

    ※150
    ごめんなさい、訂正します。「実害」
    137が俺の文章を「(実)害」(法で罰することのできる)と解釈して、
    ===
    キリスト教圏では終末思想が彼らの中にあって、聖書にも「その兆しを読みなさい」とされているので、自分のような眼で眺めてしまう人も少なからずいる。Youtubeで見たけど、ファンの中にはミクさんをキリスト教の天使と重ねるような人もいるから、気を付けないといけない問題ではあると思う。聖書の黙示録の「獣の刻印」におびえている人もいるし、「精神年齢が低い」で片づけられる問題ではないとは思うけれど。
  183. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 19:32

    マジカルミライのBD全部みたけどやっぱすばらしいね。
    あまり知らない人にお勧めするなら2017がいいと思ったよ。

    OPのミクミクにしてあげるが誰でも知ってるし千本桜もある。
    今を時めく米津玄師さんがテーマ曲やってるってのもポイントやね。
  184. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 20:45

    俺的には2013と2016がベストだな。2013のぶっ飛んだアレンジも(一部でお叱りを受けたらしい)、もうそろそろ許されるんでは? 3年周期で2019には、ガラッと新しい感じのを期待。
  185. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月08日 21:14

    >>185
    マジカルミライ2013は完璧すぎるOPから最後までの
    セトリの流れが本当にいいね
  186. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月09日 01:38

    このまとめサイトでコメ180越えって、ここ5年ぐらい見てるが初めてじゃないか?
    良いか悪いかは個人によるだろうが、つまりはそういうコトか
  187. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月09日 07:58

    マジミラ独自のミクさんのライブとしての色を出す工夫が必要だな
  188. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 00:52

    >オープニングでhand in handはほんとねーよな。

    なんだこいつえらそーに、馬鹿か?阿呆か?
    オープニングにHiHめっちゃよかったやん
    オマエだけのマジミラライブじゃねーぞ
  189. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 04:14

    動員数が35,000人位としても円盤の売上が10,000(大体直販入れて)って少ないような
    気がするけど、まあ赤字でなければいいんだろう
    でも映像作品として観ればやっぱり魅力がないんだろう
    実際俺も1回しか観てないし・・
  190. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 12:58

    >>65
    オタク踊り全般嫌いでマジミラのウーハイ(笑)ノリ嫌いなわたしのような人もいるんだよ
  191. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 13:55

    >>114
    そもそも初音ミクはクリプトンて営利企業のただの商品なんですが?
  192. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 13:58

    ※192
    そうだよね。
    だったらなんでみんな、本田に文句言うのかね。
    ふみ台にされたって、文句言わなくてもいいんじゃね?
    ただの楽器だったらそれでいいじゃない。
    別にクリプトンも文句言ってないんだし。
  193. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 14:04

    コメ欄の評価
    👍と👎付けれるようになんないかな

    陰謀論者や某米信者に👎
  194. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 14:13

    194
    185でも書いたけど、キリスト教圏ではそう見る人も少なからずいるよ。
    パリのデモだって、フリーメイソン(たぶん反対の意)の旗を持って行進してる人だっていたんだよ。
    その隣でミクさんがコンサートやってたってわけ。
    まぁ、信じてくれとは言わんし。
  195. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 14:17

    194
    185じゃなくて183でした。
  196. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 18:59

    しかし、良く伸びるね~。
    ついでだから200コメまで伸ばそう~。
    まあ、なんだ、2010年の感謝祭の円盤からずっと買っている身からすれば
    確かに今の方式には飽きてきたっていうのが正直なところだよなー
    多分、自分と同じように半分は「お布施」みたいな感じになっていると思う。

    上にもあったけどせめて家で楽しむならPS4のVRLIVEみたいな感じになっていれば
    面白いんだけど、そこまで栗は考えてないだろうな
    (予算的なこともあるし、技術的な問題もあるし、いろいろ難しいだろう)
  197. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 22:33

    新しい曲やるにも許可とかアレンジの権利とか一つ変えるのに相当人手と時間とお金がいるんじゃないかな
    それに加えてモデルまで変えてモーションつけなきゃいけないんでしょ

    divaに採用されてるものでさえライブではやってない曲多いし
    変えすぎたら赤字になっちゃうのでは
  198. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 23:11

    >>198
    作曲者に許可は取るんだろうけど、二次創作OKのものが多いから許可とるのは難しくないんじゃない?アレンジにしてもジャズアレンジとかアコースティックアレンジとか普通に出てるからそこに権利はないのかと。今ライブでやってる曲もアレンジされてるし。

    問題はモーションにコストが掛かるので、膨大な曲の中で、費用対効果(皆んなが喜ぶか、長く使えるか、ライブ映えするか)がいい曲をどう選ぶかってことだと思う。

    今は大規模なライブに映えることを優先してる様な気がして、静か目な曲、聴かせるが少なくなってる気がする。
  199. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月10日 23:45

    ピアプロ許諾に加盟してる曲は、申請した時点で
    栗がライブに使うのを、Pが無条件に許諾することを認めることが要件だから
    さすがにライブに使うことを事前通達するし、ライブには関係者枠で招待するだろう
    曲単位で、Pに金払ってないし、それに問題は生じないと思われるが
    完全新曲でライブに使うことを前提にするなら、外注扱いやから、金払って作らせてるだろうけどな
  200. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月11日 00:16

    幕張メッセホール貸し切り設営前後の予備日含めておそらく5日相当
    3ホール貸し切りで各日450万ぐらいか
    音響やらライトやら投影スクリーンの資材は1000万より少ないことはないだろう

    フルポリゴンモデル1つ当たり100万
    モーション作成毎回作り直し1曲当たり50~100万?×26曲ぐらい
    エフェクトスクリーンのPV製作、構成、外注で新曲依頼
    その他、外注で警備会社依頼、スタッフの人件費、広告もろもろ
    さらに企画展の設営は別腹扱い
  201. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月11日 01:02

    マジミラの新曲を増やしたり、既出の曲もモーションやモジュールをもっと変えられるようにするには、技術革新というか、ブレークスルーが必要じゃないかな。例えばMMDやDIVAの映像を等身大に拡大しても、画的に耐えられるよう自動修正する機能とか、AIが、自分で学習して振付や歌唱を変えられるようになるとか、そういう夢の未来、ミクさんが切り開いてくれると信じましょうや。
  202. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月11日 02:17

    マジカルミライのライブ自体が良くなってほしいという部分とDVD買いたくなるかどうかを分けて考える必要もある。ライブに関しては何でもかんでも新しくしたら良いってもんでもないし予算や技術的な都合だってある。
    でもソフトの購買意欲を増すための努力はもっとあってもいいんじゃないかな~。
    特典商法はアコギではあるけど度を越さない範囲で+αの要素を盛り込んでほしいよ。
    そうじゃないならもっと安くしてくれw
  203. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月11日 02:23

    >>203
    売り方よりも、単純に映像作品というか、ライブ映像としてクオリティの高い編集をしてくれればいいんだけどなぁ。
  204. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月11日 05:01

    ディラッドが終わらない限り今の円盤のクオリティは抜け出せないと思う
  205. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月11日 07:56

    じゃあ演奏の方に力を入れよう。ストリングス部隊も入れるのだ
  206. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月11日 18:30

    >>206
    ミクの日感謝祭とかにあった、バイオリンとかラッパ系の人(楽器詳しくないから分からん)結構好きだった。
  207. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月11日 18:39

    ※201さんの試算でも開催するのにやっぱ億くらいいくんだろなー
    あれやれこれやれと俺らが言うのは開催している側からすると腹立つだろうなー

    どうしようもないべ
  208. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月12日 19:18

    きっと円盤をツタヤがレンタルしてたりするからだろうな。
  209. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月12日 23:02

    ※208さんへ
    あの規模でライブで億いくのは当たり前、むしろ軽くみても3億はいくとみていいでしょう。
  210. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月12日 23:56

    >>141
    おお。ファンメイドライブが公式よりも良いやんってことになったら、それはそれで楽しいですね。ファン層によって、そういうことも可能だろうなと感じます。
  211. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 09:25

    板を10枚買ったら、握手券が貰えてミクと握手が出来る。
    板を100枚買ったら、。。。。
  212. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 10:30

    砂の惑星という曲は面白くて好き、でも記念的なテーマソングとして作った&採用したのはおかしいと思ってる。
    結局は米津氏の決意表明というかごく個人的な感想でしかないわけで、それを詩にのせること自体は音楽としてありだけど、まるで結婚式に反戦歌を流すぐらい場違いではと感じたわ。

    あと「メルトとか昔は良かったなあ」とグチをこぼすような内容は、意外と米津さんジジイ臭いこと主張するんだなあとも思ったw
  213. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 10:34

    おそらくミク廃がもっとも嫌うであろう「握手権?」
    そんなことしたらオレは離れるよ
    それに実体のないミクさんにどうやって握手するの?ミクナノーさんにでも頼むか?
    今やっている高い金払ってミクさんと記念撮影するものさえ「嫌なことするなー」と
    感じているのに

    そんな事する位なら「クラウドファンティング」にしてくれ
  214. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 12:28

    ミクパは2013年の関西が最後だったのかな。
    それで同じ年の2013年の横浜アリーナのマジカルミライからは
    マジカルミライが毎年国内ではやっているようだが。
    (ミクパの後継がマジカルミライというわけでもなさそうだ。)
    歌謡ショーとしてみたときはミクパの方がバンドがボーカルを優先して
    音を下げていたりなど自分は優れていると思う(録画後のミキシング作業
    によってそのように感じられるだけなのかもしれないが)。

    ミクパ2012は非常に映像が良いと思う。ミクパはマジカルミライとは
    ミクの造形モデルが特に顔つきが少し違う。
     自分の好みはどちらかといえばミクパの方。うわさではミクパの頃は、
    映像をそうしてキャラクターを演出するのに、アニメの監督だか演出家が
    関わっていたのだとかいう(今はどうなんだろうか?)それは誰だったのだろうね。

     いまはモーションキャプチャーの装置とソフトが相当良いのがセガにあって、
    きっと人間のダンサーに対するダンスの本物の振付師が振付や指示をして
    それをモーションカメラで写してそれを元にミクのモーションを作り、
    人間が画面を見て多少修正するというようなことをしているのだと想像する。
    もちろん人間の動きを元にしたものの方が実写に近くて自然な動きをするだろうと
    思うけれども、自分としてはアニメーターが演出する方が好みなんだな。
  215. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 13:36

    考え方が昔の考え方の奴らばっかり。これからもミクさんは進化してしていくんだから考え方もどんどん進化していかなきゃダメ。
  216. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 17:55

    モデル、モーション、演出構成など1曲当たり新規で作ると300万だって
    みんな使い回し許すんダヨー
  217. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月16日 20:40

    握手券の話は、今の風潮というかミク回りのグッズ商法の傾向を外挿すれば行き着くところは
    そこにあるという例の皮肉ですよ。
  218. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月17日 00:34

    24時間テレビにならって、24時間ライブをするとか(途中でバンドは交替する、そうして
    曲は全部違うのをやる)。あるいは24時間ぶっ通しでは青少年にとって不健全であるというなら
    4日間ぶっ通しの連続講演で4日間で全部が違う曲をやる。バンドは毎日替わる。
    そういうライブに私は聞きたい。
  219. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月18日 23:21

    ディラッドではなくて、仮に巨大な発光有機ELディスプレーで表示をしたのでは映像に
    立体感はでないのかな(残像がきつくて使用に耐えない?)?
    それとも絵そのものに陰影とか3D的な描画がされているので、
    ディラッドは必須ではないのかな?
  220. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月22日 16:20

    何というか、まあ気持ちは分かるけどさ…
    ミクファンってワガママだよなぁ…
    毎年やってくれてるだけでありがたくないか?