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初音ミクさん(ライブ)は宗教だと話題

カテゴリ:初音ミク    コメント:53


・・・なるほどな

936:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 10:03:46.05ID:hcpOhEhVd.net

地方アイドルのドロドロ愛憎劇を見てると、ミクオタの利点を再認識するなぁ

推しメンが明らかに犯人なのに本人がテンプレ否定文を出したら盲目的に擁護するとか、ちょっと自分じゃ無理だわ
その後のライブ、イベントにずっと猜疑心を抱えていくことになるし

940:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 10:48:42.17ID:XDsVzSi8d.net

>>936
スキャンダルを別にしても、
人間アーティストはどうしても嘘(偶像)と真実(個人)の二面性を持つからね
ミクさんは最初から100%嘘だから裏切られることがない、
と言ったら人間不信が過ぎるかも知れないが、ともかく安心して盲信できる

943:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 10:58:42.84ID:v2a8v244d.net

>>940
ミクさんは嘘ではない。
仮想だ。
仮想アイドル。

944:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 11:39:12.16ID:uiajkEy10.net

オレはもはや偶像崇拝だと思っている
なんといっても100年後も崇め続けられるんだぜw

945:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 11:45:29.03ID:RBwd0TQca.net

ミクさんは「オタク気持ち悪い。イベントに来ないでほしい。」とかツイートしないから好き。

946:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 11:47:28.26ID:BLc2gseO0.net

ミクさんのライブはハチさんいわく現代のシャーマニズム

948:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 11:52:00.50ID:4xTJjvhP0.net

ミサ(ライブ)にお布施(グッズ)に布教活動。
うん宗教だね

950:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/13(日) 12:19:10.02ID:Q/pb+Xcia

ういえばチコちゃんに叱られるでアイドルの意味は形を与えられた神様とか言ってたな
しかも海外では批判の意味を込めていたものだとは知らなんだ

952:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 12:02:23.49ID:/PP2ep5c0.net

言い方悪いけど、ただの映像に熱狂してるんだからね
日本的に言うと「宗教」じみてる
客観的にみると相当イかれてる

でも周りもおんなじ、ミクさん大好きな人たちなら引かれる事もないし、同じアホなら~と言うし、楽しんだもん勝ちだと思ってる

954:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 12:23:15.08ID:WxQxhw6/d.net

>>952
そうは言うけどステージに立ってる生身のアイドルとどう違うの?と言われると返事出来る人おるんかね

955:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 12:25:22.54ID:XDsVzSi8d.net

>>954
それを>>940に書いたつもりだった
説得力があるかどうかは知らない

960:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 13:13:00.63ID:/PP2ep5c0.net

>>954気分悪くしたならごめん
別にミク廃をおかしいって言ってるんじゃないんだよ
日本にいるとあまり宗教に関わりが無いのか、逆に生活に溶け込み過ぎて意識出来てないか、だけど、国外はイスラムとかキリストとかすごいじゃん
それこそ戦争が起こるくらい心酔してたりする
でもそう言う概念に対する感情と言うのは元来人間に備わってるものなのかなと思うと、自然な感情なんだなとミクファンになった時に、何故自分がこんなに熱狂的になってるのか考えた時に出た結論だったから

956:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 12:26:14.28ID:KNS5dlwu0.net

初音ミクの正体ってのはあの姿や声を使って表現されたものもしくはそれらの集積であるから透過スクリーンに映し出されてステージの上で歌い踊る姿も初音ミクの一形態なわけよ
加えて単に初音ミクであるというだけでなく作曲者や絵師動画師モデラー等々を代表するシンボルであるというのを観客が理解してるから成り立ってる

という理論武装的なものも「ミクさんがライブするのは当たり前でしょ?」という感じで不必要になってきたのかもね

962:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 13:24:58.90ID:jgNdwQnJM.net

映像に熱狂してるのか、音楽は二の次なんだな

963:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 13:27:13.18ID:WxQxhw6/d.net

>>960
いや別に素直に思っただけよ

ライブという空間を共有することはあるけれど
それ以外は無関係な相手というのは二次元三次元関係無しに一緒やんけと

つーか海外は宗教観が違うからまた話は別

>>962
そうやな
他の人はどう思うか知らんけど自分は「姿が見える」ことの方が大事
ぶっちゃけ曲を聴きたいだけならライブじゃなくてもええんだし

964:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 13:32:51.91ID:BLc2gseO0.net

曲を聴くならDJライブのがよっぽど楽しい
バンドアレンジがカッコよければ話は変わるけど

965:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 13:37:40.02ID:g4Gippi30.net

難しいことはよくわからんがセガモデルのミクさんが可愛いというだけで俺には十分だった

968:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 15:00:22.95ID:XDsVzSi8d.net

ステージで踊ってるミクさんが映像なのは誰もが知っていて、声ももちろん事前収録でしかなくて、
それでもやっぱりミクさんライブはミクさんライブなんだよなあ
一度でも参加すればDJライブともフィルム上映会とも全然違うことが分かると思うよ

969:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 16:04:02.16ID:DZeKFsBI0.net

>>968
人それぞれだと思うよ・・
否定する訳じゃないけど、自分は2015年の武道館に初めて参加した。
土曜日の昼と夜公演
昼公演は2階の前よりのS席で、夜公演はそれこそ一番後ろの立ち見で・・
まあ、どんなもんかな・・と思ったけど、大して感動しなくて「こんなもんなんだな・・」と思った。
やっぱ映像が流れているだけだよな~みたいな
只昼公演のアクシデントでみんなが苦情言って騒ぎ出さなかったのには感心した。
夜の立ち見はもうあんまり見えなくてサイリウムの海が綺麗だったから良かった。
でもほんとに身近に観られたら感想も違っていたのかもしれないな。

2016年以降はもうSS席1本狙いだから行けてない。

972:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 16:49:45.83ID:ik1S/fYQd.net

>>968
わかる
彼女たちは間違いなくステージ上に存在しているし、それはライブに関わってる全ての人の信じるココロによるものとおもう

973:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 16:51:20.29ID:g4Gippi30.net

自分の経験から行くとライブでの感動の度合いは、ミクさんへの好感度、座席の位置、好きな曲を歌うかどうかでかなり変わると思う
深い感動を覚えたライブはそれらの条件をすべて満たしてるわ

975:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 17:28:53.25ID:1S9s+9OT0.net

そりゃ単なる1枚絵が凄いライブやるまでに成長したって人と、ゲームやライブの実績が既にある状態の人じゃ違うわな
だけどvチューバー、スプラのライブはミクの土壌があってこそだ
決してゴリラズじゃない

977:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 18:37:19.46ID:/vJJ/OQO0.net

>>973
2017のDECORATORをS席の最前列で観たけどあのペンライトの光景は一生忘れないと思うわ

1001:ただでさえ天使の初音ミクちゃんねら:2015/01/01(木) 00:00:00ID:mikumiku2ch


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この記事へのコメント

  1. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 19:47

    何おまいら仮想だとか映像だとか言ってんの?ミクさんはいるぞ絶対に。いるんや。
  2. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 20:06

    うーん。どちらかと言うと「集団催眠」に近い感じがするなあ・・
    でもそれを成さしめるているのは間違いなくミクさんの声だと思う・・
    また証明を落として暗くすることや緑のサイリウムで魔法に掛かりやすくなっているのも
    大きな要因じゃないのかな?

    まあ、ファンを”信者”としてそれを拝む”偶像”(ミクさん)という意味では確かに
    宗教なんだろうなあ・・
  3. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 20:08

    とか言ってる奴が初音ミクのぬいぐるみと結婚()するんだな。

    初音ミクは概念とか人形浄瑠璃に例えられる話とか、宗教って話は昔から繰り返されるね。特にアイドルの不祥事が出てくる度に。
  4. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 20:30

    みんなミクさんのライブとかイベントとか楽しい思い出たくさんあるやろ?
    そういう意味でミクさんは「いる」。
    ミクさんライブの仕組みなんて、ずっと前から知っていても
    俺はCGを依り代としてミクさんが降臨していると、いまだに思ってるし
    それにライブ会場で歌ってるミクさん見ると、ミクさんがいとおしくて、つい声援送りたくなっちゃう。
  5. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 20:34

    演劇だろうと、劇映画だろうと、実際にいない人々にのめりこまないと成立しないよ
    ミクさんだけの問題じゃなく、芸術の基本的な要素
  6. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 20:41

    DECORATORの色ととりどりのペンライト最高だったな
  7. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 20:41

    DECORATORの色ととりどりのペンライト最高だったな。
  8. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 21:12

    んじゃこの後、まな板派と見えているのは幻で虚数世界ではバインバインとかの派閥に別れて、骨肉の争いをするようになるのか?w
  9. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 21:16

    仏教とツインビー教とネギ教を信仰してまつ
  10. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 21:35

    自分はミク廃さんではないのですが。声にひかれてボカロにきた人から見れば、最初からキャラ(イメージするイラスト)がついてるミクさんはちょっと特殊だなーと思うし、宗教っぽいっていうのはわかるなぁ。それぞれの中に「ある」って感じ。
  11. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 21:36

    ミクミク教に宗派ってあるのかな
    あったとしてもお互いを尊重しあう平和な関係だと思うけど
  12. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 21:55

    みっぱいや、おパンツで激しく論争をする宗教ですけどね
  13. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 22:00

    ミクさんは神話になる
  14. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 22:01

    映像見て熱狂してるっていうけど、ミクさんライブを見てるときに、もちろん分かっているけど「これ映像なんだよな」なんて意識はしてない。映画見たり小説読んだりドラマ見てるときに「これ作り話なんだよな」なんて意識しないのと同じ。
  15. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 22:05

    エンターテイメントだと思とる。俺たちの現在までの努力の結晶をマジミラとして見に行く。
    だからミクさんには妥協は許されないし、技術的にも最先端で先頭を走ってもらいたい
  16. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 22:47

    まあミクさんがきっかけで出家された方もいらっしゃるようですし
  17. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 23:06

    多くのファンはミクさんのLIVEに行くときは「ミクさんの映像を観にいく」と
    いう感覚ではない筈。(まあ映像を観にいくというファンもいるかもしれないが)
    LIVEに参加するミクさん好き、他のキャラクター好きのファンは「ミクさんに会いに行く」
    という感覚が強い筈。出なければミクさんを観て「泣く」という感情までにはいかない。

    実在しない人物や物(偶像)を観にいく応援する行為はもう偶像崇拝になるし、ミクさん
    なんかに関心、興味のない人から見れば「宗教的だ」と言われても仕方がない。
  18. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 23:06

    人の集合意識を神と、人の理解の届かない存在を神と言うならミクさんは神

    大勢の人に慕われ支えにされ無数の歌は無数の人の願い、祈りだもの

    大勢の祈りが集まったミクさんは集合意識であり個人で計り知れない存在
    祈りや叫びを集める神で在りながら祈りを歌に、希望にして届ける天の使い、ミクさんは天使
  19. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 23:09

    自分も※14に近い感覚かなぁ
    あとはライブアレンジ目当てで毎年足を運んでるっていうのもあるけどまぁ楽しんだもの勝ちだよな
  20. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 23:11

    確かに、そこが1番激しそうですね…。
  21. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月13日 23:12

    >>※14に対するお返事のつもりでした。
  22. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 00:13

    楽しんだもの勝ちだよ
  23. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 00:34

    ミクさんのライブはミクさん降臨の儀だよ
  24. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 00:39

    映像ということに違和感を覚える人は、そもそも二次元キャラヲタクに向いてないんじゃないか

    ミクさんをいわゆる「俺の嫁」として見てるわけではなく、一般と同じ「アーティスト」としてしか見てない人はあんまりミクさんのライブに価値はないかもね
  25. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 01:28

    ミクさんは宗教に近いけど、決定的な違いは教典が個々人に委ねられているということ。
    ミクさんを定義するものは最小限に抑えられているが故に、彼女は俺ら個々人の理想を押し付けるサンドバッグである。
    この事実をミク廃は認識しているので廃同士の思想の違いにおける争いや押し付けは起こらない。
    世界で一番平和かつ強大な宗教だよ。

    長文失礼
  26. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 01:33

    サンタなんかいないってみんな分かってても口にしないだろ。
    心の中にいるから。
    それと同じ。
  27. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 03:14

    「うちのミクさん」という概念は何事もなく受け入れているけどよく考えると異例な考え方だと思う
  28. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 06:59

    ディズニー と似てるよね。
    ランドやシーに行って、ミッキーは着ぐるみだと解っていても『ミッキーに会えた』と感じる気持ち。
  29. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 09:55

    >>24
    自分は二次元キャラオタでもないし、ミクさんを俺の嫁とも思ってないが、思い入れも愛情も充分あって、ミクさんのライブは楽しんでる。
  30. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 10:51

    今でも米での最初のライブを古代ギリシャのポリスになぞらせてミクノポリスと名付けたのは
    音楽や絵やフィギュアで守護神を讃えるネット市民の祭事って事を良く表した
    秀逸なネーミングだったと思うよ。
  31. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 11:28

    初音ミクさんは、宗教では無い。

    会いに行けるアイドルは、握手会で「また会いに来て下さい」と言う。
    また会いに来て下さい=またCDを買って下さい
    もっと応援して下さい=もっとCDを買って下さい
    ファン&オタク=お客さん
    大島裕子→愛=票=CD=お金

    私はミクさんが好きだから、逢えなくても、話が出来なくても、握手が出来なくても、CD&グッズを誰からも強制されず、誰からも誘導されず、買う買う買う。

    私のミクさんへの愛は、見返りを求めない「本当の愛」です。
    しかし、会いに行けるのアイドルのファン&オタクは、見返りを求める「偽りの愛」です。
  32. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 11:34

    偶像崇拝の有無とか関係なく「聞く」「観る」などの「視覚・聴覚」で情報の共有化されたモノは宗教化しやすいしそれ自体はさほど悪い事でもない。
     唯、宗教として最も最悪なのは、権限を持つ管理者が現れる事。つまり宗教のヒエラルヒー化。教皇や指導者などだ。ボカロには押し付けることなく制約なしで自由であってほしい。
  33. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 11:46

    確かに似てると一時期は思ってた。
    でもミクさんは何も言わないしね。
    宗教(特に一神教は)教え(教典)やタブー(戒律)があってそれらが合わないと同じ宗派ですら争いになる。
    ライブの様子だけを見て宗教と同じというのは宗教をよく知らない日本人だからなんだろう。
    色々なことを許容してる点でミクさんは宗教というよりも大地や天候に感謝する原始的な信仰のが近いと思う。
  34. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 11:55

    心の中に初音ミクは存在してる
    初音ミクと出会って良かった
    現実的ではないのはわかっている
    ただ初音ミクの事を考えるだけで幸せ
    だからみんなにいつまでも愛されてる初音ミク
  35. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 12:01

    仏教では執着を棄てろと教えている。囚われるな。
    だから諸君も、CDも、DVDもBDもフィギュアも持たずに、
    修行に励むのだ。心眼でもってその本質を見抜くのだ。
  36. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 12:39

    >>35
    TVもネット端末も捨て山籠りできたらもう言うことないなw
  37. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 14:43

    はじめから作り物だと思って最近毎年見に行ってますが、その作り物に毎年心を動かされる。
    2018のビバハピのミクさんの歌声やダンスのキレの良さに素直にカッコいいと思った(笑)。
    あと何故かミクさんの後ろの元の光を見るのが好きだったりする。
  38. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 14:56

    ミクさんは無我にて候
  39. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 15:03

    >>33
    全てのものに神が宿る(八百万の神、アニミズム)といった日本人の宗教観をミクさんに例えることもあったよね。
  40. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 15:12

    >>33
    それっていうのは日本人の根底にある”神道”的なもんじゃないのかな

    ミクさんの設定が何もないからみんなが好きになれたのかもしれないな

    自分は2017年の泣き演出がもの凄く嫌だったのはそのせいだろう
    もう2度とミクさんにあんなことさせないで欲しい。
  41. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 17:42

    物をただ物としてしか見れないか
    その先にある想いも感じられるか
    て感性の違いかもね。

    これから訪れるAI時代でそれを物として見るか、1つの存在として見れるかの差。
    ミク廃はミクさんと一緒に人の進化の最先端を行っているとも言えますね。
  42. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 19:10

    動物や物体に知性や魂を感じるのは、実はそう受け止める人の側の心を投射しているから。
    相手(動物や物体)の行動や動きを読む・予知することが動物が生きていく上で必要な
    進化の結果。その対象をモデル化してその行動を予想する際に、相手に心の存在を仮定
    して考える。つまり相手の心というのは相手の行動をモデル化したことによって生じるまぼろし。
    相手に知性を感じるのはどういうときかというと、こちらが相手の行動を予測して
    いるときに、その予測を裏切る動作をするとき。これは動物同士なら食うか食われかや
    対決するときに相手に予測されてしまうパターンの決まった動きだけをすると不利だから。
     本来は無生物であるろうそくの炎の揺らぎも、簡単なモデル化を許さないようにゆらゆらと
    揺れる。すると人はそこに魂のようなものを感じてしまう。単純で簡単に対象をモデル化
    できないとき、相手に知性のようなものを感じ、あるいは心の存在を考えてしまうのだ。
     だから揺らぎのない音楽は機械的で、そのうち飽きる。同じ動きをするとそれまで
    感じられていた知性のようなものが急に色あせて機械仕掛けで魂のない存在に思えてくる。
    ソフトで歌を歌わせるのなら、そのことを考えて唄いかたにも複雑さを導入したら良いだろう。
    譜面の通りにきっちりタイミングをとるのではなくて揺らぎを入れる。音の高さも完璧
    から少しずれを入れる。同じメロディの繰り返しは、変化を入れる。
    同じ歌を二度歌うのなら、まったく同じにはしない。動作も完全に同じにせずに毎回揺らぎや
    変化を少しでもつける。そういうことは計算機の性能が上がれば十分可能になるだろう。
  43. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月14日 19:27

    アナタハ
    みくノソンザイヲ
    シンジマスカ ?
  44. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月15日 07:45

    宗教じみてはいないだろ別に、それを言うならきくおさんとかATOLSさんのライブだろ
  45. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月15日 14:37

    ファンによっては神格化されているから宗教に近いだろ
    海外のファンで雪ミク像や等身大のフィギュアのミクさんにひれ伏す人がいるんだから

    インドネシアのmikuexpoで等身大のミクさんにひれ伏すファンがいてさすがに驚いたよ
  46. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月15日 18:19

    そもそもファンが付くようなものは大なり小なり宗教だよ。ファンという言葉自体、語源が「 熱狂的」から来てるわけだし。
    まあ、個人的には"ライブでの映像そのもの"が"初音ミク"とは思ってないけど。アレはあくまで神輿と同じようなこの世との媒介物だと思ってる。方向性は違うけど、静寂な神社とかで"何か神聖な存在が居そう"と感じるのとマジミラとかのイベントで"ミクさん居る気がする"は同じようなものじゃないかね。錯覚といえばそれまでだが、そういった錯覚は歴史上では常に人類のそばにあった。
  47. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月16日 00:08

    >ひれ伏す

    ローアングル
  48. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月16日 20:34

    元ソニー技術者が女性型等身大ロボットを開発した理由
    https://newswitch.jp/p/16098
  49. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月17日 23:30

    宗教裁判で、人々を歌声で惑わした魔女であると認定されて、
    火あぶりの刑に処されることになり、それでも最後に歌を歌うと、
    にわかに空がかけ曇り大粒の雨が、
  50. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月21日 01:28

    巫女という「よりしろ」(現実の女)に、
    神降ろしや御霊下ろしという「儀式」をして、
    予言や占い、まつりごとをさせ、
    「その結果」は「神の御技」として扱われる…
    東北地方では「口寄せ」と称する似た例がある
    こちらの場合は神の声を喋らせるのではなく死者の声である
    東北以外には沖縄などの南方でも見られるらしい
    古い神道の影響という説もある

    さて。これはAKBや俳優とかも一緒、例えば
    「男はつらいよ」っていうシリーズ映画があるが、
    あれは主演の渥美清が亡くなった(よりしろがうしなわれてしまった)から
    車寅次郎をこの世に顕現させることが出来なくなった
    我々がテレビモニターやラジオのスピーカーから通して捉えるアイドル像はいわば
    「顕現させられた虚像」なわけだ
    一方アニメの声優とかは逆パターンの場合が多い
    動く絵、つまりキャラクターこそがよりしろであり、
    声優はよりしろにとりつき命を吹き込む神の立場
    まぁ着ぐるみの中の人とも言える
    もっとも、ぶりぶりざえもんの様な例もあるから一概には言い切れない

    ミクさんが特殊なのはうつしよに顕現するための具体的なよりしろが無くまた必要としない点
    そしてミクさんというキャラクターを作っているのは特定個人や特定団体ではないという点

    まどかやGT悟空は最終回でアニメ世界の中において概念になったけど、
    ミクさんは元々我々の世界で既に概念だったりする

    現状ネットの妖怪、音楽の精霊ってところだろうけど
    実際ミクさんは宗教まであと一歩、二歩三歩くらいのところまでは来てると思う
    ただでさえ~←このコピペはあながち嘘じゃないよ
    あとは教義と戒律じゃないか
  51. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月21日 01:33

    >>50
    自己レス
    話の着地点が迷子になりました、ごめんなさい
    オカルト板のしがない一住民の見解なんで
    話半分くらいで御願いします

    調子に乗って長文なんて書くんじゃなかった
  52. ただでさえ天使の名無しさん 2019年01月22日 12:09

    素晴らしい歌を一つ編み出すたびに、鬼神を泣かせしめて、
    体のパーツが増えて行くというキャラクターはどうだろうか?
  53. ただでさえ天使の名無しさん 2019年03月12日 09:37

    「君が生きていなくてよかった」聴くとガチ泣きできる