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初音ミクさん/ボカロ界隈で使われる「調教」「マスター」という表現について

カテゴリ:ボカロ全般    コメント:63

たまに話題にあがるやつ

553:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 00:20:56.49ID:mP5fbC0p0.net

梅とらさんがミクさん一人で歌わせてる
これLIVEでマジで聴いてみたいと思ったよ、なんか圧がすげぇ



555:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 01:16:41.40ID:x8H6kQjf0.net



米津さんの「海の幽霊」もいいけど、ミクさんの「海の幽霊」もいいな・・
凄い調教だ・・
梅とらさんのもいい調教だけど、こっちもLIVEで聴きたい。
>>553さんに便乗してしまった。

562:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 09:58:40.63ID:CKM/PVwq0.net

>>555
これ聞いて鳥肌立った
声の震える感じがスゴすぎる

624:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/09(日) 15:44:42.26ID:Bbwsba6T0.net

>>555
こんな凄いのライブに来ちゃったら変な笑いが出ちゃいそうだわ。
次元が違いすぎる。

625:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/09(日) 16:00:59.08ID:G9rcYkc60.net

>>555
海の幽霊は曲の音の取りかたが人外よりだからミクさんにすごいあうよなぁ
米津さんのセルフミクさんカバーもいつかきいてみたいわ

563:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 12:20:11.22ID:0cWDyuHz0.net

日本人じゃないのに日本人より調教がうまいという
ただのcilliaさんだ

564:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 12:48:13.51ID:N97QRABB0.net

Twitter見たら一日で作ったとか言ってるんだよなw
この調声技術は一体どこから来てるのやら…

565:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 12:59:17.96ID:V3OofvJAK.net

調教……
今からでもいいから「調声」を普及させた方が良いような気がする。
NHKの何とかネット史?(タイトル忘れたw)でヒャダインさんが「調教」って言った途端、一瞬スタジオの空気が微妙になって慌てて説明するシーンあったんだよね。
あれ見たら「やっぱりミクはキモい」って思う人も出て来ると思うし、
ミクさん界隈を知らない人が聞いたらドン引きするような言葉は極力無くした方が良いような気がする。

566:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 13:08:12.42ID:Cx7+P7/o0.net

平成ネット史でしょ
テレビみたいな公の場では調声って言った方が適切だったね

567:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 13:15:32.45ID:4lMr5qBfr.net

レッスンと言おう(意味深)

568:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 13:24:50.30ID:ZtXU53re0.net

ネット史はせっかくエレ歌の壁が無い企画だったのに
そんなしょうもない捏造はむしろしちゃだめでしょ

570:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 13:48:04.26ID:/Hdz8/d60.net

俺も意識して調声って使ってるわ

571:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 14:13:42.03ID:UDKIgNub0.net

お好きにどうぞとしか

572:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 14:31:28.13ID:U4L5+2Ur0.net

調教でいいと思うけどな
これもミクさんというかボカロ文化の一端だし
調声とか取り繕ったって過去の動画見れば調教ってたくさん使われてるんだからあまり意味ないと思うしむしろ調教って言葉にドン引きする人は何を想像してんの?って思うわ
ボカロやネット文化に全く疎い人に説明するときは分かりにくいから調声でいいと思うけど(界隈では調教って言ってるけどwくらい補足説明してもいいんじゃない?w)

574:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 14:49:51.63ID:etGq9v2G0.net

>>572
調教ってそもそも動物に使う言葉やで?

575:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 15:15:53.62ID:68hrwAqU0.net

なんでそう一々攻撃的なの

576:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 15:17:35.65ID:vDn5K3kx0.net

これは>>572の言い方が悪い 挑発的すぎる

578:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 15:39:06.87ID:U4L5+2Ur0.net

>>574
確かに書き方が挑発的だったすまない・・・
反省します
ちょっとミクさん眺めて心穏やかにしてくる

579:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 15:41:36.15ID:U4L5+2Ur0.net

安価ミスった

>>574-576

634:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/09(日) 21:13:19.32ID:5N03iXeJ0.net

>>574
初音ミク登場時にジョークで使われた言い回しだったけど、なぜか公式でも使っちゃった事から定着した経緯があるね。
後付けの説明では調教されるのはミク達ではなく、マスター(ユーザー)側だとも言われたけれど。
つまり、リスナーやファンからの声で鍛えられ技量が上がるのはそっちだから。
今なら制作環境もV2時代と様変わりしてるし、調律とか調声作業でもいいと思うな。

580:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 15:45:11.72ID:YUsE8LfT0.net

ミッチー氏も調声って言ってたような
個人的には字面もいいし発音もきれいだしこっちのが好み
機械とかの調整とダブルミーニング感も出るし

581:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 15:48:08.71ID:LI0cB2KV0.net

本家YAMAHAが調教って言葉を堂々と使ってるのが厳しい

583:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 15:51:58.70ID:usl63w9Kd.net

調律…も違うしな
ちなみに英語だとtuning?

588:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 17:01:47.96ID:4lMr5qBfr.net

個人レッスンでよくない?

585:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 16:14:06.62ID:Fqyt4EpVa.net

俺はミクさんに「マスター」呼びさせる文化がなんか嫌
ペットとか下僕とかそんな感じのイメージじゃんそれ

731:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/11(火) 02:03:44.41ID:Nm1ph2Mb0.net

>>585
スター・ウォーズのジェダイだってパダワンは師匠を「My Master」って言ってるじゃん。

586:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 16:16:15.09ID:8xnyiKXA0.net

しかしマスター以外にどうもしっくりくる呼び方がない

587:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 16:20:27.83ID:6EV+TwvOd.net

Pと歌姫・楽器の関係だからね
オーナーだと楽器に寄り過ぎるし、プロデューサー、Pさんだと歌姫に寄り過ぎる……やっぱりマスターが座りがいいよなー

589:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 17:03:23.98ID:wfdm13Dc0.net

ミクさんが将来的に降臨するとしたらアンドロイド(ロボット)だろうしマスターで良いんでないかい
ワイが生きてる間には降臨しそうにないけども

591:名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 17:05:45.69ID:LI0cB2KV0.net

マスターって呼び方を嫌ってる人そんなに居ないよ

1001:ただでさえ天使の初音ミクちゃんねら:2015/01/01(木) 00:00:00ID:mikumiku2ch


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この記事へのコメント

  1. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 10:36

    「調教」って言葉には、一昔前、技術が蓄積・周知されてない時代の利用者の、苦闘・心の叫びが込められてるんだけどな。
  2. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 10:42

    言いたい事はわかるけど
    「メジャーになったからクサい過去には蓋しましょ」は
    それはそれで違うと思う。
  3. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 11:35

    言葉狩りにはうんざりだ。
    ボカロ界隈にまでそんなのを持ちこまないでほしい。
    調教で何の問題もない。
  4. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 11:44

    好きなほうでいいんじゃないかな?
    君は君のやり方でいいのだ
  5. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 11:53

    ミクさんの「存在感」と言うものがなくなってきてるんじゃないかとも思える原因。
    一昔立った「ボカロ原理主義者」のスレに共感できる部分でもある。
    「マスター」と「調教」と言う関係を愛おしく思ってるし、そう性格づけてくれた初期に人に感謝の念を禁じ得ない、それが無ければ、たぶんミクさんやってなかったし。
    こんな議論が出るということは自分にとって悲しいことだなぁ。
  6. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 11:58

    調教て言葉にドン引きするって神経質なの?
  7. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 12:02

    ポリコレ脳なんだろうさ。
    ポリコレにちょっとでも引っ掛かりそうなものがあると嫌悪感を持つように
    状況付けされているんだろう。
  8. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 12:03

    ミクさんは家畜じゃないんだから、調教って言葉はイヤだな。あくまで個人的にだけど。
    自分は調声派。
  9. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 12:06

    俺はどっちでも気にしないが。
    「調教」ってそんなにダメなのか。
  10. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 12:16

    wikipediaの調教の項にも載ってるんだな。「人」に対して使われる場合一般的には侮蔑的な揶揄を含んだ言葉であるというのが、様々な不快感を呼ぶという事なんだろう。
    個人的には特にVOCALOID背景を知らない人に対して使う時は要らぬ誤解を呼ぶので、敢えて使う事はないと思う。
  11. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 12:18

    俺も調教とは言わない。普通に言ったら声を調整するんだから調声だと思うけど。
    最初に調教って使ったのはそこに意図があるんだろうけどなんなんだろう。
  12. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 12:23

    文化とかそうゆんはどうでもよくて、人に言ったり言われたりしたら嫌な気持ちになる言葉はミクにも使いたくないし、できれば聞きたくないからかわっていって欲しいなとは思ってる
  13. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 12:31

    ミクさんの名が世間に広まりつつある以上、誤解を招きかねない調教はやめて調声で統一した方が良いと思う。個人的にはどっちでもいいし気にしないけど。
  14. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 12:32

    女の子のキャラに調教とかsmじゃん
  15. 軍事速報の六等兵 2019年06月12日 12:39

    マジレスすると、どん引きするのは動物の〜ではなくてエロ方面を連想するからやろ?。

    ところで、ここのスマホ広告バナーがエロ系の物が多く出るんやけど、どうにかでけんか?。

    ちなみに、自分がよく行くのは、ミリタリー、保守、カメラ写真、アクア、料理、自転車、やから広告関連性は低いと思ってるんやけどな。
  16. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 12:41

    >>12
    言葉の意味や異なる文化の背景を知る事は重要。この問題の根本はそこなんだから。
  17. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 12:41

    時代が違うんだよ
    実際初期はネタとして使って笑いとってたからそれを認識しあえてる連中とのときだけにしとけ
    どこでも通用すると思うな
  18. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 12:52

    第3者が耳にした時、どう感じるかも考えた方いいと思うなの
  19. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 13:00

    米津が好きならミクさんスレ以外でやってくれと思うのは少数派かね?
  20. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 13:01

    そうやって「非難されるかもしれないから自主規制」をやってきた結果
    今のような規制規制の息苦しい社会になってしまったんだよ。
  21. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 13:10

    >>16
    例え道具だとしても人の形をした、人を模した物に調教と言った言葉をさも当然に使う文化なんか嫌だ、言葉の意味を考えたらなおさらそんな文化なんか嫌だ、自分は使わない
  22. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 13:15

    「じゃじゃ馬娘」と言う元気な意識があったんじゃない?
    それがなくなっちまったのも、小市民に陥れられたかんじで悲しいことよ。
  23. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 13:36

    下劣な生物である畜生共には調教と使って良いが
    ミクさんには使うななんてのはポリコレではなかろう。
  24. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 14:39

    >初音ミク登場時にジョークで使われた言い回しだったけど、なぜか公式でも使っちゃった事から定着した経緯があるね。

    きちんとおさらいしとこっか
    実はこれMeiko発売前から言われてた言葉ね
    なので初音ミク発売時ってのは間違い
    昔はネットにエロゲの流れがあったのだよ

    833 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 17:19:30 ID:RsFKDAaM
    本音を言えば、色気なり可愛らしさがあれば
    ちょっとくらい発音が変でも満足できるんだが・・・

    835 :名無しサンプリング@48kHz:04/10/24 17:48:10 ID:k8T2ONo+
    >>833
    そこは、調教の腕次第
    おれは手始めにアナルプラグだ!

    ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part2
    https://pc5.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1082958808/
  25. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 14:46

    まだ言ってんのか
  26. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 14:53

    ならプライベートレッスンでいいよ
  27. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 15:54

    言葉なんて時代と共に変化するんだから、ボカロ文化に定着した「調教」で構わないんじゃないかな。

    本来の意味を追求する人は、目上の人や尊敬する相手に「お前」や「きさま」を使ってるの?
  28. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 16:18

    ボカロ文化よく知ってる人と話す時は「調教」、あまり知らない人と話す時は「調声」って分けてるかな
    使い分けする方向でいけばいいと思うよ
  29. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 17:51

    >>21
    使わなくて結構。ボカロファンにはそれぞれの愛で方があるから
    でも一々使いたくない理由をネットにわざわざ書き込むのは調教って言葉を使ってるファンの想定もしていないような考えを勝手に代弁した気になって実在の人達にレッテルを貼る人格攻撃だしかない自覚をもて
    実在しない音声ソフトには変に気を使うくせに、実在のファン達の愛で方に悪印象を与える様な理由を並べるのはハッキリ言って偽善的な言動でしかない
  30. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 18:09

    叩いても当たり障りのない事柄にだけ噛みついて、社会正義ごっこしてるいつも通りのポリコレ規制虫じゃん
    最近この手のマナー講師気取りが色んな場所でどうでもいい事に噛みついて、自分の要求が通るまで場を荒らそうとし続ける事案多すぎてウンザリするわ
  31. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 18:11

    元々賛否両論あった表現なんだしTPOに合わせて使えばいいだけ
  32. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 18:48

    ミクさんに「この豚が!」って調教されたい。
  33. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 19:07

    仲間内で話す場合は「調教」でもいいけど
    公に発言するならば「調声」でいいと思う
    ミクさんのイメージ低下を招きたくないし
  34. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 19:09

    使う人使わない人お互い不可侵で自分なりのボカロライフを満喫すれば良い話
    こういう事を言う奴はこういう考え、とか言い合ってお互いを攻撃し合うより
    お互い好きなボカロを表現してお互いを幸せにした方がみんな幸せ
    違法だったり投稿サイトで削除される物でないなら、よっぽど何か理由を見つけて他人の人格を否定したい人でもない限り触れて良い話題じゃないと思うね
  35. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 19:19

    >>29
    ※16にのかたがキチンと歴史を踏まえた事を考えた方がいいよって言われてたので、感情的なものが大きいので歴史は関係ないんですよってのを伝えたくての返信だから理由を言っただけですよ、また現在のファンへの悪印象と言われましたが、調教といった言葉が人がたのキャラクター等に使われて好印象に捉えられる文化圏に私は住んでいないので、ミクをあまり知らない人達にとっては調教といった言葉を使うファン自身の印象を上げる要素より下げる要素の方が多い気がします、そういった悪印象になり得る可能性を少しでもすくなくなる方向に進んでいけばいいなと思っているので、自分は使いたくないですし、皆にも使って欲しくないなって思っています、はっきりといってこの件にかんしては偽善だとか善だとか悪だとか便所のネズミのあれに匹敵するもので、ミクの世間的地位向上すればどうでもよいのだ、です、そういう考えもあるんだなって少しでもどこかにひっかかってくれるとありがたいです
  36. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 20:22

    >>35
    横だけど個人的には「調声」のほうが「モノ」として扱ってるように聞こえるよ。「調教」と言う場合、intimateというか愛憎を込め(笑)て言ってる感じかな。人間を万物の長として見下して言ってるんじゃなくて、アニミズムのように畏怖の念があると思ってる。
    もし調教が行けないなら、マスターと言う言い方すら危ないんじゃない?後ペロペラーなんかも、病気の範囲に映ってしまうのだろうか。
  37. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 20:32

    PSGOZさんの「歌唱指導」って表現好き
  38. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 20:43

    >>35
    貴方が自分自信で感情的と認めてるような理由で嫌ってる物に対しては他人に自粛させたいと相手を全否定しつつ
    貴方は「調教」という考えを全否定した相手に対して自分の考えを理解してほしいという選択を迫るのは凄く一方的な事を他人に求めてると思う
    好印象と捉えるかは各個人の価値観に寄る部分であり、貴方の米からは個人的考えを文化圏と誇張して事実のように語ってるようにしか見えないし
    ミクさんの世間的地位向上に対する影響に関して言えば地上波の「水曜日のダウンタウン」みたいなとある男性芸人の顔をアレに例えたりするような過激なバラエティ番組が支持を集めてる以上下ネタで地位が下がるっていう言い分にも違和感があるし、逆に世間的に下品なノリを好む人も少なくない数いるんじゃないかな?
    現にボカロでもそういう下品なノリで人気を博した楽曲も多い

    ボカロリスナーでそういうのを嫌う人はそういうのと縁のない作風のボカロpを聴く事もできるし、ボカロ界って多分貴方が思ってる以上にpの作風次第で客層の雰囲気も一変するくらい広いよ
    貴方には他人に自分の考えを求めるより、自分の好きな作品を突き詰めた方がお互い不快にならないしスルー能力も身について得
    ボカロ界的にもバラエティのノリが好きなリスナーも取り込めて客層の幅が広がるって考え方を薦めとく
  39. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 20:51

    こういっちゃなんだけど、もし「調教」と言う言葉が無ければミクさんはやらなかったかもしれないよ。外国でも歌唱ソフトや読み上げソフトがあるけど、読み上げソフトの方は「聴く気が失せる」とコメントされるくらい嫌われてる。ところが日本じゃ全く平気。そこにアニミズムのような文化があったから、ミクさんで繋がれた。これが「調教」と言う言葉を嫌うような文化ではなしえただろうか?そう考えると、調教と言う言葉はけっして悪くないと思う。
    むしろ文化の一面をとって、そこを否定してしまうほうがその文化にとってはマイナスになりえないんじゃないだろうか。
  40. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 21:13

    調声のほうが良いと思うよ。
    認知度が上がって、世界にも羽ばたくミクさんには
    世間体も大切。
    それだけビックになってきた証拠。
    我々、昔からのファンにとっては嬉しい限りじゃ無いですか(^^)
    スカートが短すぎるとか言われ出したら悲しいけど、更にビックになったら、それさえも受け入れていく必要もあると思う。
    悲しいけどね(^^;
  41. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 21:24

    世間的には「コンプライアンスをぶっ飛ばす」って理由で曲の最中に過激なかなまら祭みたいな事を
    日産スタジアムの大型ライブでやってた40年以上活動してる国民的バンドがおるしヘーキヘーキ
  42. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 21:29

    正直「調教」って言葉はもう随分昔から嫌いだった。
    せっかくミクさんたちが楽しそうに歌ってるのに、なんだか鞭で叩いて無理やり歌わせてるみたいで…。
  43. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 22:07

    >>38
    横からだけど、そこまでの長文で反論すあなたのマインドが「攻撃的」というものだよ。
  44. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 22:40

    この話題はこのまとめでは2回目であると記憶している
    今年2月のルカクルーズの中の人対談でも、普通にボカロ調整を調教と言っていたのを記憶しているが、ここのサイトのトピック主の記事の一回目で、調教だか調整だかでレスバしたことを、ふとワイン片手に思い出したわ

    それにしてもその程度の語感で拒否反応を示すフロイラインが、本当に2chにもいるんやなぁ、と驚きを禁じ得ない
    もとより2chもDTMもニコニコも、そういったものではなかったのだが

    ちなみおいらはにニコ動β時代の古参なので、当然ながら「調教」派です
  45. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 22:48

    24で書いたけど要は昔のネットのノリってだけだからね
    特にこだわりとかは無いのよ
    ただ、ある種のいい加減さはそこに垣間見えて
    そういうとこは好き
  46. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月12日 23:17

    >>43
    まず貴方は攻撃を拡大解釈してる。自分は「人格攻撃をするな」とは言ったけど反論をするなとは一言も言っていない
    「人格攻撃」に関しても最終的にも自分は「調教という言葉を使いたくない」という上の人の人格に関して否定せず、「調教」と「それ以外の表現」を使いたい人それぞれが選択して共存できる方向性を提示したにすぎない
    長文に関しては相手方が長文だった為、俺自身の粗雑な反論のせいで相手に誤解が起こらない様に言葉を尽くした結果
  47. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月13日 00:38

    「私の時間」が大好きなので調教派です
  48. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月13日 01:44

    正直調教はミクさんに調べを教えるというという意味で受け取ってたから調教派
  49. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月13日 06:50

    古参=調教派ってわけでもないけどね。
    違和感ある人も多くて皆に受け入れられてた表現ではないし。
  50. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月13日 07:21

    使い分けで行けばいいんじゃないかな
    おおやけの場では、さすがに調教は言いにくいと思うけどね
  51. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月13日 09:03

    この件に限らず
    「○○という言い方をするな、××と言え」と周囲に要求する輩は徹底的にうざい。
    「外人と呼ぶな外国人と呼べ」とかいうのが一例な。
  52. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月13日 10:12

    個人的には
    調教=VOCALOIDからの直接の発声を制御する技術
    調声=VOCALOID出た発声をデータとして加工する技術
    というイメージ
  53. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月13日 11:41

    調教でも調整でも超声でもいいがな。
    個人の自由かつ責任をもてば
  54. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月13日 12:18

    過去のことに縛られる必要もないよ
    都合のいい切り替えしていこう
  55. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月13日 12:37

    マウントって言葉が普及しだした頃に、まだ知らない女子(英語得意)が「え、それヤバくばい?」って言ってたの思い出した。
  56. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月14日 00:29

    ボカロはベタ打ちでは淡々と歌うだけで魂が入ってない。
    そこにココロを入れ込む作業をマスター(マニュピレータ)が苦闘して仕上げる。
    その様子はサーカスの動物たちに演技を仕込み観客を感動させる調教師のごとくと評された。
    故にボカロの歌い口の微調整作業は調教となった。
  57. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月14日 07:38

    マスターは別にいいだろ
    アニメでも普通に使われてるし
  58. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月14日 15:55

    >>42
    ほんまそれな。
    ミクさんを一体なんだと思ってんの?
    「調教」なんか「ミクさん=奴隷」みたいなイメージがしてあまりにもかわいそすぎる!
    ミクさんがやられているところなんか見ると悲しくなる。(T_T)
  59. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月15日 01:51

    純真なマドモアゼルの集うまとめサイトはここですか?()
  60. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月15日 02:15

    こんだけコメが伸びる、やっぱしみんな思うコトがあるんじゃないのだろうか
  61. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月15日 14:58

    お前らいつも「ミクさんprpr」とか言ってるのに「調教」って言葉には不快感を示すのか
  62. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月15日 15:07

    エロ匂わすだけで超エキサイティングしてるのは、本スレでもいつもの女児だけだから
    察して差し上げろ
  63. ただでさえ天使の名無しさん 2019年06月15日 20:37

    >>60 少しでも人間らしくと厳しくすれば調教…になるのかも知れません。音声か楽器か音かその他か…。捉え方や使い方で、違いますもんね。