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調声がうまいミクさんが好きなんだが結構前から調声ってあまり重要視されてないよね・・・

カテゴリ:ボカロ全般    コメント:3

初音ミクさん/ボカロ界隈と調声について

716:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/01(火) 08:56:48.68ID:XyhDTJbC0.net

調声がうまいミクさんが好きなんだが結構前から調声ってあまり重要視されてないよね…
ハマった時のクリスタルボイスすごいんだがなぁ
声に惚れ込んでる人いる?

717:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/01(火) 13:05:11.13ID:AVoPwYqdd.net

ボカロの中でもミクさんは調声の幅が大きいよね
上手い下手というよりは好き嫌いで評する部分が大きいと思うけど

個人的にはとあさんの調声すこ

こいあい


クリスタルボイスというとMIMIさんのミクさんを連想する

フローレミ


718:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/01(火) 23:24:48.06ID:rIMtuTVD0.net

ダークは可憐さとか儚さがあっていいよね
基本的にあんまいじらなくても聞きやすいし

個人的に好きなクリスタルボイス

Ruby


たぶん万人がうまいって言う

月光ラプソディ


番外 初期のV2でこれはすごい

一片はらり


よかったら聴いてほしい

719:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 03:33:53.70ID:BCTsXhmya.net

調声は最近始めた人がずっとやってる人に絶対敵わない部分だからほぼ諦めてるわ

720:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 06:17:09.03ID:o51VeEf+0.net

逆に考えれば作詞や作曲はセンスだが調声は技術だ
だからこそ丁寧な調声を大事に見てる奴もいるぞ

721:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 07:43:53.96ID:hXIuzn9Md.net

確かにミクさんの調声は少し慣れが必要な印象はあるが、先人に追い付けないなんてことは全くないし個性を出せる部分から諦めるのは勿体ない思うぞ

花ちゃんなんかは最初から上手く歌ってくれる、逆に調声の幅はミクさんよりは狭いイメージ

722:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 07:52:12.80ID:hXIuzn9Md.net

好みは別にして人っぽく歌うという観点なら発売2か月後には既に凄いのが出てるし
初音ミクが本気で「奇跡の海」 を歌ってくれた(Ver.1.1-Release)


723:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 08:09:33.18ID:hlUXMzewa.net

もう調声なんて時代じゃない

724:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 09:32:13.98ID:Q6qqbV8m0.net

>>723
それもよく言われるけどどうなんだろうな
オケが良くても声がイマイチだったらアレ?ってなるし歌声に惹かれる人もいると思うんだ
まぁ同じ時間かけるなら、調声より作詞やアレンジにかけた方が再生数とかのリターンが大きいのかもしれんが

725:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 13:03:15.72ID:hXIuzn9Md.net

時代とはあまり関係ないと思う

まあ俺もことさら調声に拘って聴いてるわけでもないけれど、
今も昔も、ボカロ曲は誰でも調声も含めて歌を聴いてるわけだから

726:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 13:26:38.15ID:BHlz8Pf10.net

作者ごとに突き詰めて個性が出てた頃が好きだった
今はもうライブやらイベントやらで自然と無い筈のキャラが出来てしまって
こんなのミクじゃ無いとか言われる始末になったつまらない時代到来

728:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 14:51:16.41ID:Q6qqbV8m0.net

今はエモい曲やらオシャレ風な曲やらが幅を効かせているな
お金の臭いもプンプンするし
ニコニコのユーザーに媚び媚びな感じは否めない

昔の方が色んな個性がぶつかり合って懐が深かったのは事実
今はネタ曲もぜんぜん伸びないでしょ?
ただそれでも面白い曲はあるよ
最前線に行かないと見つけづらいけど

730:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 15:18:31.97ID:somqxssmM.net

昔も今も個性のある曲は幾らでもあると思うしキャラとしてイメージがある人も無い人もいると思うけど
こんなのミクじゃないって具体的にどれがそう言われてるんだ

732:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 16:25:43.81ID:2XM8PlMg0.net

>こんなのミクじゃ無いとか言われる始末になったつまらない時代到来

少なくとも10年ぐらい前にはもうそんなコメントあったぞw

733:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 17:00:54.71ID:TgeoNCnxa.net

ミクさんは仕事を選ばないで有名だからなぁ
ご不浄とかさ

734:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 17:44:15.93ID:hXIuzn9Md.net

今も昔も沢山の人達が沢山のボカロ曲を作っている
無論その中で自分が気に入る曲は極々わずかだけど
気に入らない大多数も含めて無数の曲が生まれていること自体が素晴らしいのよ

735:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 20:35:19.68ID:nyaXYVAca.net

無数の曲が生まれるのもいつまで続くか。
動画とサムネだけで伸びるかどうか全て決まるのは周知の事実だからね、音楽は興味を持たれていない。
ミクの絵をフリーで提供する人が減るとボカロはお仕舞い、実際ミクの姿は長いこと見てないよ

736:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 22:42:48.11ID:4a6zYmYga.net

俺も曲が好きと言うよりボカロを取り巻く環境やコンテンツ自体が好きだな
今年もMMD杯あるみたいだしダンスPV楽しみにしてる

>>735
指摘が浅すぎ
出来合いを借りるならまだしも、昔からタダでって少ないし毎日のようにミクサムネの曲は上がってる

737:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/03(木) 02:36:33.37ID:X9TT3yNn0.net

オタク気質に理解があって拙い素人音楽も許せるぐらいでないと見続けるのは難しい実際
でなければ浮上して来たヒット作だけチェックするだけ

738:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/03(木) 05:51:56.89ID:BWdeP6k3a.net

調声流行らない理由は、「今から調声頑張ったところで、何年もかけて満足に作れるようになる頃にはAIで似たようなことできるようになってしまうのではないか?」という点じゃないか

739:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/03(木) 06:26:43.08ID:W+/K9iUD0.net

AIきりたんもミクNTも聞いたけど歌声には惹かれないな
発展途上なのかもしれないが
上手いと刺さるはまた別物だと思う

はるまきさんちのミクさんは「て」を「つぇ」って発音するけどそれ含めてはるまきさんの曲だし個性があって好きだ
俺はPじゃないけど、曲は一点物なのに声は一点物じゃなくていいのか?と思う

740:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/03(木) 06:56:26.63ID:b+ZENdX30.net

まだAIに夢見てるヤツがいるのが笑う

741:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/03(木) 07:44:32.74ID:Q+4BzlKGd.net

いやAIはAIで優秀
デフォでスムーズに歌わせられるってのは参加のハードルも下げるしな
ただ現状のNEUTRINOは調声に幅がない感はあって、例えばAIきりたんは単純にONEに似ちゃってると思う

AIの進展は今後も目覚ましいから開発が続けば近いうちに色々な調声ができるようになるだろうけど
設定を細かくすればするほど逆に手動に近くなるのでバランス取っていくんだろうね

742:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/03(木) 09:59:58.11ID:yWRLad1s0.net

声を一点ものにしたら「このPのミクちゃんは個性があってすごい」と言う人がいる一方で「それミクじゃなくていいじゃん、キャラ愛を感じない」と言う人が居る
逆も同じでデフォ声のヘタカワが好きな人もいれば嫌いな人も居る
結局好き好き、本人以外がどう調教すべきだとかとやかく言う事じゃない

あと皆の耳が肥えてて気づかないだけで、ミクリンレンとかはベタ打ちだとちょいちょい暴れるから大半の曲は歌詞が自然に聞き取りやすいようになる程度には数時間ぐらいはかけて調声してると思うぞw
ウナみたいにベタ打ちで完璧に歌ってくれるのもいるけど色んな調声聞く事で「普通」と認識する範囲が広がってるんじゃないかな?
それは本当にデフォ声なんだろうか?

>>740
将棋のようにやる事がシンプルなものはAIは人間越えてる
きりたんのAIは普通に優秀。なんちゃって仕事自動化ツールとは違う

744:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/03(木) 13:57:04.75ID:BmHHgeS90.net

ミクじゃなくていいじゃんとは思わないなぁ
その家のミクさんの声であって唯一無二だもん
個性的じゃないかもしれないけど40mPとかDECOさんのミクは昔からぶれないな
シャッフルで聞いてて「あれ、この曲タイトルなんだっけ」ってなっても曲もヒントになるけど声で分かる

まぁみんな調声どうでもいいって感じじゃなくて一家言あるみたいで何より

1001:ただでさえ天使の初音ミクちゃんねら:2016/01/01(金) 00:00:00ID:mikumiku2ch


【初音ミク・VY2】VOCALOID総合1349【東北ずん子・IA他】
http://anago.2ch.sc/test/read.so/streaming/1591378072/

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この記事へのコメント

  1. 2020年12月08日 23:19

    調声は個性の部分だからいろいろあっていい
    機械音を強調してるのもあれば
    リアル系に寄せているのもその中間のもいい
  2. 2020年12月09日 17:04

    基本、○○じゃなくていいはアンチの定型文だぞ。元からそのコンテンツが嫌いだから、二次創作等で目に入った時に叩く名分を作り出してるに過ぎん。
    仮にそのコンテンツのファンでそんな事言ってるとしたら、俺ルールでダブスタをかます迷惑ファンでしかない。

    特に弄らなくてもまともな声が出るようになった分、個々で調声に手をかける手間が減って個性の部分が目減りしたのかもね。
    とは言え長く触ってたら自然と個性は出てくるだろうから、V4やNTでの調声でもその内個性を感じる歌が出てくるんじゃない?
  3. 2020年12月12日 02:33

    綺麗な鳴き声の猫を探して、その猫の鳴き声を沢山サンプリングして、
    音素に分解して蓄え、音程に合わせて猫の声を周波数成分が滑らかに
    つながるように貼り合わせれば、猫の鳴き声で歌う合成猫歌手ができる
    のだろうか? 言葉やセリフはしゃべれないが、猫の声でもっていろいろな
    音楽を歌わせることができれば楽しいだろう。本物の猫も聞き入ったりなど。